twojadupa 发表于 2012-3-13 00:00

本帖最后由 twojadupa 于 2012-3-13 00:11 编辑

回复twojadupa

希望能改进后的方法再测试一遍,是否会有不同,另外有条件的话,用好一点的声卡
个人 ...
kt133 发表于 2012-3-12 23:21 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

老兄,又按您建议的接法重新测过,接线图如下:

测试结果如下:

三次谐波-90DB=0.003162%
另一声道指标较好,如下:

三次谐波-86DB=0.005012%
这么连接测试确实三次谐波比原来的链接方法要高一些,但是依然比偶次小很多。。
忘了说,这次依然是2w功率测试的。

dvtristar 发表于 2012-3-13 04:48

回复 21# twojadupa
从这个实验数据说明该机一个声道输出2瓦时,左右各声音谐波失真加上底噪也没有超过0.15%,二次谐波不大於-60db,三次谐波不大於-86db。这是个什么概念呢?许多时候家庭环境听音乐,这个2*2瓦功率推动二个92db的喇叭箱,已产生很大的声压,即音量。
对胆机而言失直如此小,音乐重放逼真,音质音色自然动听。这个总失真中,二次的比例最多,你要胆机音色不美也不行,胆机音色就是美!关于推挽单端争论岂不说,这个实验可以证明,推挽不但失真小,对重放有利,而且电路正确配置,谐波失真仍是二次为主,只要A类,AB1类,交越失真极低,故重放音乐效果确实比同是4,5极的单端更佳。

lkfherman 发表于 2012-3-13 06:33

回复 1# twojadupa

感谢楼主共享经验心得 好资料 软件收下了 谢谢!:handshake   :D

wlgz 发表于 2012-3-13 09:42

那些鼓吹推挽主要是奇次谐波的大师怎么不说话了?:o

kt133 发表于 2012-3-13 10:10

回复 24# wlgz

我觉得要纠正一下认识,如果知道谐波失真和波形的关系就不难理解了

推挽理论上可以把偶次谐波抵消掉,2次低于3次谐波是肯定的
如果能借助仪器精确调整机器的话,的确可以做到,只不过业余条件下一般情况下制作的机器,一般都是2次大于3次,原因是各级的不平衡

wlgz 发表于 2012-3-13 10:35

回复 25# kt133

我明白你的意思.只是作为业余爱好者,只需要"一般情况下制作的机器,一般都是2次大于3次,"这个结论就行了!理论是理想状态,现实是应用状态!:)

kt133 发表于 2012-3-13 10:43

回复 26# wlgz

是的,是业余制作和理论的差距

wlgz 发表于 2012-3-13 11:33

还想继续请教和探讨:如果在一般情况下或业余制作的胆机,推挽总的谐波失真比单端少,并且其中二次谐波又比三次谐波大,按照这个逻辑往下推:结论是:应该推挽的听感更好??:D

kt133 发表于 2012-3-13 14:08

回复 28# wlgz

单端的偶次谐波比推挽大的多,1-2W输出的时候,可能就有-40DB了,是完全可闻的,不平衡的推挽机偶次谐波依然比单端小的多,楼主的这台是-60DB,一般情况下可以更小
2种机器音色不同应该是可以听出吧,我的理解是单端由于谐波成分多,声音比较浓郁,厚实,但是随着音量加大会来带粗声的问题 ,谐波失真大,带来互调失真也大,复杂场面下清晰度解析力通常会有问题,我个人觉得单端更适合独奏或者小编织的音乐
推挽机相对来说没有单端那么厚实,温暖,但是我感觉声音更清晰自然,更适合播放复杂的大场面音乐,当然前提是制作上没什么问题
自己喜欢的就是好的,萝卜青菜各有所爱,但是如果你经常听现场演奏的话,你就会发现你的系统的问题

wlgz 发表于 2012-3-13 15:09

回复 29# kt133

我有6P3P推挽和单端各一台,从听感上讲,确实如你所说的,推挽相对清晰有力,单端厚实浓郁.我是听推挽时觉得推挽好听,听单端时觉得单端好听!:lol另外感谢你的解答!

dvtristar 发表于 2012-3-14 07:16

回复 18# kenny

什么叫奇次也会陡增,愿问其详?

今生无悔 发表于 2012-3-14 08:26

好贴!!!顶楼主!!要是连单端也测试一下……上个图,对比看看就更好!!

maxwelx64 发表于 2012-3-14 13:35

本帖最后由 maxwelx64 于 2012-3-14 13:37 编辑

这是声卡本底谐波,都在-100db的谐波,对上面的测试影响不大。因此就忽略没记
twojadupa 发表于 2012-3-11 23:51 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

有没有发觉KT133兄的胆机二次谐波和三次谐波差距比你的胆机小?再比较两个电路的反馈方式和输入级,KT133兄的是差分,你的那个貌似是单端。
如果在石机里,有个理论是失真主要看输入级,反馈可以减低后面的失真。所以我觉得功率输出级架构的失真在这里会比较不明显。

kenny 发表于 2012-3-14 18:40

回复 31# dvtristar

就是说交直流失衡带来的失真并非只有偶次失真,奇次失真也有。虽然偶次失真的增长率高于奇次失真,但由于人耳对奇次失真的敏感,听感上会有尖锐毛刺感,虽然实际上偶次失真大于奇次失真。

kenny 发表于 2012-3-14 18:41

就是说交直流失衡带来的失真并非只有偶次失真,奇次失真也有。虽然偶次失真的增长率高于奇次失真,但由于人耳对奇次失真的敏感,听感上会有尖锐毛刺感,虽然实际上偶次失真大于奇次失真。

说实话,我还是比较看好ALTEC 1568A那种线路。双差分静态失真很低,但大动态不知道什么表现。

kenny 发表于 2012-3-14 18:48

回复 24# wlgz

搞笑,严格平衡的推挽机都是主要是奇次失真。你自己多看看厂家实测的功率级资料。不要看这个测试就以为是偶次大于奇次。只要弄成非平衡,偶次就会大于奇次。

twojadupa 发表于 2012-3-14 21:45

本帖最后由 twojadupa 于 2012-3-14 22:22 编辑

好贴!!!顶楼主!!要是连单端也测试一下……上个图,对比看看就更好!!
今生无悔 发表于 2012-3-14 08:26 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
老兄:
按您的回帖我测试了一把。用一台自己做的纯二KT66单端。

该机器满功率8瓦时,双侧声道失真都不到3%,本人水平有限,没有调到更低。这次也测试的是2瓦输出功率时的谐波失真频谱,可以与之前的做个参照对比。

算下来偶次谐波(2次+4次=0.2%+0.02)0.22%,三次谐波=0.1左右,还是二次比三次大。
但是我这台是否失真有点高?有什么办法能降低三次谐波?我就不会了。。。。。:L
不知道别人做的都是什么水平,各位大侠也贴上来交流一下啊。。。。

wlgz 发表于 2012-3-14 22:37

看了楼主对单端的测试,我又不明白了,三次谐波与二次谐波的比例与推挽相比,高多了,,也就是说推挽的二次与三次谐波差别很大,而单端的差别反而不大!哪位高人再给解释解释?!

twojadupa 发表于 2012-3-14 22:40

本帖最后由 twojadupa 于 2012-3-14 22:51 编辑

看了楼主对单端的测试,我又不明白了,三次谐波与二次谐波的比例与推挽相比,高多了,,也就是说推挽的二次与三次 ...
wlgz 发表于 2012-3-14 22:37 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我也不明白了,同问。。。。。。到底什么样的比例才算正常啊?
有没有哪位大侠能给出个标准来,比如单端机,在不同的功率档次,多大的总谐波失真算是合格?多大的偶次谐波和奇次谐波比例才算正常?

wlgz 发表于 2012-3-14 23:01

按照你的测试结果,我已经开始怀疑:用奇偶次谐波理论来解释单端与推挽有点不太靠谱了!:o:lol
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