we276a 发表于 2011-5-14 13:48

如果不是中文有问题,那么只能是逻辑的问题了。乐器演奏自身就是信号,我们需要去还原这个信号。 ...
Julien 发表于 2011-5-14 00:05 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

不知你中文有问题还是逻辑有问题,音响系统是拿来播放音乐的,好听是目的,至于是否和原音一样有多少人在意? 又有多少人有机会接触录音现场来甄别是否还原得逼真?你在发表高论,不知世界上那些高产的录音棚你又去过几个?不错,家庭的声学环境和录音棚是有很大的差别的,所以我才强调用自己的耳朵来受货,而不是失真度仪。假设有一套系统能把录音棚的东西100%录下来并100%重放,但普通人听音的声学环境和录音棚存在着巨大的差别,能实现你所定义的高宝真吗?录音棚中有各种各样的效果处理器,如果以麦克风的信号为基准,那么对决大多数面市的录音作品而言失真将是巨大的。“录音棚只用低失真的监听器材”没有错,但目的是不同的,这些器材是帮助制造音乐,而不是用来欣赏音乐的。

老瓜壳 发表于 2011-5-14 14:00

本帖最后由 老瓜壳 于 2011-5-14 14:12 编辑

回复 81# we276a


    我认为,讨论的范围被无意义地扩大了。本来就一个单端和推挽的问题,却延伸了系统的上游和下游界外。

We276a兄,播放系统(请界定这个范围),再小范围特指功率放大器,应该是低失真的,录音的问题不在播放的范畴内。

光以听感来评定系统,每个人的听感是不同层次不同水平的,所以我以为,光凭听感(没有跟指标关联)没有交流探讨的意义,只是开劈的恶根。

弹钢琴比赛也不是光凭听感评分的,还有流畅性,音准,节拍=等,加分减分还有一个标准,这还是有指标要求评委去作出对比的。

xwyjh713 发表于 2011-5-14 14:07

争论的焦点其实就是唯真派与唯美派的分岐。

winner001 发表于 2011-5-14 14:37

单端好做啊

Julien 发表于 2011-5-14 14:45

不知你中文有问题还是逻辑有问题,音响系统是拿来播放音乐的,好听是目的,至于是否和原音一样有多少人 ...
we276a 发表于 2011-5-14 13:48 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    因为这里是hifi论坛,hifi本意就是高保真,所以必须和原始信号一样。如果原始的乐器不好听,现场不好听,就不必用录音来记载了,因此hifi设备,必须还原现场。
如果有人认为自己修改原始信号,能比艺术家更好,那么你也不必在此发表高论了,而是应该去现场演奏了。但残酷的事实是,你没有这个水准和资格去。

录音录制的是音乐演奏的信号,如果环境不同,正好比请乐队来自己家里演奏了,这正是大家想要的。正是因为如此,唱片业在过去的录制水平才不断提高,人们也有机会去鉴别录音的好坏。
监听做混音的时候,就是用来欣赏的,如果做出信号的器材还不正确,那么不得不说你的逻辑理解有问题了。

个人的主观感受永远不能成为论据,因为好听是无标准的。某些亚洲人在可笑的谈论自己主观感受的时候,用的却是欧美人的器材,而欧美市场强调的更多是还原。

Julien 发表于 2011-5-14 14:47

不过感觉现在的录音作品好像都很差

也许以前也是差的多只是自己不知道

互联网成就了垃圾 垃圾音乐作 ...
ligabe 发表于 2011-5-14 10:00 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    正确,现在市面上充斥了垃圾录音,正是由于某些爱好者不求真,而以自己并不高的艺术修养去谈论艺术,导致唱片商迎合这些人的口味去制造垃圾录音。

如果hifi设备不能给人感觉像真,那么hifi业也不必存在了。

Julien 发表于 2011-5-14 14:49

大多数某台DIY特别讨好人耳的机器并不代表它发现的声音是正确的,相反可能是它存在某种重大缺陷。binglin 发表于 2011-5-14 10:24 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    多数人的头脑还是清醒的。hifi设备会对录音,演绎提出更高的要求,这样反过来会促进对演绎水平的提高。

安安 发表于 2011-5-14 16:03

本帖最后由 安安 于 2011-5-14 16:12 编辑

因为这里是hifi论坛,hifi本意就是高保真,所以必须和原始信号一样。如果原始的乐器不好听,现场 ...
Julien 发表于 2011-5-14 14:45 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    维纳斯断了手臂难到说明他不美了?用输出变压器有不可避免的瞬态失真,为什么出来的声音那样让人喜欢?人是感性的,乐器是机械的,保真的不一定就是最好的。

lflyy 发表于 2011-5-14 16:13

单端   管子少啊   易做好!!!

asus21 发表于 2011-5-14 16:19

Julien 发表于 2011-5-14 17:00

维纳斯断了手臂难到说明他不美了?用输出变压器有不可避免的瞬态失真,为什么出来的声音那样让人 ...
安安 发表于 2011-5-14 16:03 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    拍摄走样的维纳斯照片还美吗?先把基本逻辑搞清楚再玩hifi吧。

用输出变压器未必会有瞬态失真,多看看国外器材的评测吧。有瞬态失真声音会迷人本身是主管立论,毫无说服力,音乐世界原本就是多样化的。

yms5210 发表于 2011-5-14 19:22

这样的争论好啊,可以提高大家对高保真和DIY认知水平,不过,还是以心平气和的学术讨论为好,激烈的语词有待商榷。其实,高保真和DIY是我们这些在业余条件下玩音响的一种过程和爱好,凭自己的对音乐的认知去评判一种声音的好坏是大多数音响爱好者通病。测试数据高你可能感觉声音不好听,你感觉好听的不见得测试数据好。所以,还是去享受这个制作的过程,听觉的过程,和朋友分享制作机器愉悦的过程,努力提高自己的制作水平和欣赏水平,我想,这才是主要的。当然,一些学术上讨论是必要的。

ligabe 发表于 2011-5-15 12:15

发帖时就是看到单端多 没多想 就随便一问现在理解了 单端易做是最强的优势

xwyjh713 发表于 2011-5-15 17:58

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内容不知道大家都用单端推什么箱子?报报型号呗,全频和Diy就算了。

胆艺先生的 发表于 2011-5-15 20:27

做单端相对推挽来说易做出声,材料较省米。也有些烧友喜欢单端那种轻松声底

llan 发表于 2011-5-15 21:29

本帖最后由 llan 于 2011-5-15 21:30 编辑

回复 88# 安安
Julien都说得很清楚了。
其实这些问题更本就不用说,自己想想就明白的。
家里的音响系统就是要高保真播放艺术作品。

wivi 发表于 2011-5-15 22:49

单端简单

doctorqianbing 发表于 2011-5-16 00:01

不记得在哪里看到了,说是“区区几瓦的单端是白痴设计”:shutup:
打击面有点大了,不过这话可不是我说的:lol
但话又说回来,简单易制,这正适合我等这些白痴菜鸟们折腾一下
也许J版正是为了满足我们这些菜鸟的装机欲望,才在尽量满足HIFI最低要求的情况下,搞了个纯真之源让我们一显身手,一个连他自己都不认为足够HIFI的设计,却红遍大江南北,只能说明我们以前是多么的可怜。
现在居然还有很多人只相信凭耳朵收货,无视技术指标,悲哀啊!
一个没有理性的群体,怎么进步

hairyape 发表于 2011-5-16 11:16

33x 发表于 2011-5-16 12:04

喜欢单端,声音有泛音,耳朵喜欢。呵呵
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