davidlouis 发表于 2008-6-28 14:11

支持学术讨论~~:victory: :lol

abcd 发表于 2008-6-28 14:59

瀑布图,它意味什么,它如何产生?

该技术产生自KEF并用于侦测谐振和扬声器系统内在的箱体反射。它能在单一的图表中显示频域和

时域的数据,其中的时域数据是电压或者声压对时间的函数。通常在测量到的冲击响应的构成中,

包括了无限长的时间(但可认为它在有限的时间内衰减到无关紧要的电平)。

时域脉冲响应通过傅立叶分析分解为周期余弦波形而得到频域数据(即冲击响应可以认为是由无穷

数量的不同频率的余弦波综合而成)。在所有的时域-频域结合的分析中,因为时间和频率的互

相关而存在固有的解析度限制。例如,不能简单地说在某一个时间点上有什么频率成分--对于

周期信号来说这是无意义的,除非已经考虑该周期的时间长度。因此,不能说在指定的时间点上

说该频率成分开始或者结束,

但可以根据一个即定的时间片段根据其能量来分析其频带。

为进行分析,一个相对容易的方法是选择(或者称之为“窗口”选择)时间信号的某一部分(片段)

来进行傅立叶分析,并假定在窗口外的非选择时间区域中信号为零。但这样会因为信号的突然截断

而产生一些问题,因此通常会用一些特定形状的窗口来使时间信号两边或者单边进行形状修正来

降低(但不能完全排除)这个问题。

如果保持时间信号片段的长度不变,但其位置在时间连续区间上是变化的,每个采样的时间片段

相隔一个设定好的长度,然后将该部分的时域数据转换成频域数据,这样最终我们会获得一组频域

数据,它们与起始时间是一一对应的。该图表尝试显示“频响对时间”的结果,它的缺点是没有

包含频率低于1/(时间片段长度)的信息,因此要获取到500HZ的数据则要求时间片段长度至少

2ms长,如果在真实测量中在冲击响应后3ms

就出现了反射干扰,该时间片段偏移的总长度就只剩下1ms了,这个时间跨度比较短。

另一方面,如果在最初的转换中包括了整个的可用时间(排除掉反射的),而且窗口的后边界是

固定在某个位置,仅变换窗口的前边界则得到一组下限变化的频率曲线。

CSD图其实没有显示所谓的频率响应对时间的结果!它近似地用时间轴反映了组成频响内容中在

某个相应时间后出现的成分。

在CSD图中T=0的曲线反映了整个频响,作为在此时后出现的总体响应,在CSD中T=1ms的曲线则显示

了组成总体响应中那些在1ms后出现的成份,而不是1ms前的成份。这里我们留意前面的声明:频率

不会在某个精确时间处开始--因此CSD给用户展示的通常是技巧多于被测元件的质量!

CSD通常被用于检查和显示单元振膜或者箱体、号筒的谐振行为,这些谐振产生的振铃会在CSD的

时间轴上留下长长的山脊状的衰减过程,但该数据的显示非常受测量和显示条件的影响,例如结果

会因使用不同的窗口形状而产生改变,或者受时间步进尺寸的影响,又或者受显示比例影响,还

会受低频(甚至是在分析频带以外的)含量和相位等等影响。每一条曲线就其本身不能说包含了
非常有用的信息--它们是作为整体的绘图,

整组曲线中的那些山脊、平台和低谷可以用于定性用途,但只能稍微地用于定量用途。

无论基于任何原因,如果某人想查找某一个时间和一个指定频率点上的曲线值并读出具体DB值,

其实他可以重新建立窗口边界条件并执行相关的FFT。

abcd 发表于 2008-6-28 15:14

只看明白了这几句

这里我们留意前面的声明:频率

不会在某个精确时间处开始--因此CSD给用户展示的通常是技巧多于被测元件的质量!

      每一条曲线就其本身不能说包含了
非常有用的信息--它们是作为整体的绘图,整组曲线中的那些山脊、平台和低谷可以用于定性用途,但只能稍微地用于定量用途。

大枫哥哥 发表于 2008-6-28 16:15

维卡亚 发表于 2008-6-28 19:14

原帖由 abcd 于 2008-6-28 15:14 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
只看明白了这几句

这里我们留意前面的声明:频率

不会在某个精确时间处开始--因此CSD给用户展示的通常是技巧多于被测元件的质量!

      每一条曲线就其本身不能说包含了
非常有用的信息--它们 ...
这里指衰减后的特性.从而分析其衰减的特性.但在0度轴.则是未衰减.也就是它的正常SPL.

涂鸦传播 发表于 2008-6-28 19:40

老大大大 发表于 2008-6-28 22:03

俺是菜鸟俺玩成品分频.:15fs

以下是一对佳讯AS-23分频器某个电感引线图.
电路图就不要看了,一眼就看出二个电感的引线是很随意的.;P

当然,这样说明不了什么问题.
当我什么都没说过.:lol

但你说你听得出差别,说真的,你拿支枪指着我我都说不信.:lol

发现之旅 发表于 2008-6-28 22:44

别的不敢妄加评论,但电感一定是有正负的.

苯考拉 发表于 2008-6-28 23:06

原帖由 发现之旅 于 2008-6-28 22:44 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
别的不敢妄加评论,但电感一定是有正负的.
怎么分啊?用什么设备测试啊?传授下嘛………………

小y 发表于 2008-6-29 07:23

电感有方向新鲜吧,那导线为什么也有方向?多想想,悟性好的会明白,你放一段大提琴独奏,听听琴腔声在那,如果能下在脚底部正常,堵在腰部就变样了,实践出真知,要相信自己判断。搞音响仪器测量固然很重要,如果忽视人的感觉,那出来的东西很平庸,跳出三界看音响就会清晰些。

LPRLLG 发表于 2008-6-29 10:28

y先生也说测量很重要,那y先生的测量结果在哪儿呢?
y先生连瀑布图和指向图都不懂还装懂,会测吗?
y先生悟性好,还用测吗?
y先生都跳出三界了,肯定不用测.

电感有方向还是新发现?音响神棍早就提出过了,这里也早就讨论过了.为什么y先生没直接说究竟要哪个方向?因为y先生很聪明,这样神密莫测的概念确实是营销的好卖点,当然不能轻易告诉你们.你自己试不出来?那你掏钱不就好了.  就算告诉你们,也要先卖个关子,让你们的好奇心裸奔.提高在hifidiy上的知名度也是很重要的.

“悟性好的会明白",这话很熟悉哦.嗯,卖给皇帝新衣裳的那两个人也说差不多的话.好象是不称职或没悟性的就看不见?

LPRLLG 发表于 2008-6-29 10:54

版主先生您怎能怀疑惠威提供的参数呢?!

惠威公司技术能力和测试手段在世界上也属一流,所以基本结构y先生就不改了,y先生只要改一下用料,用一点准专利,就是超一流了.要是惠威公司象版主先生您说的那么恶劣,那y先生还怎么超一流,那y先生不是也被惠威公司骗了嘛.以y先生的悟性,这是不可能的.所以,我看版主先生您自己才有点恶劣!

gzf 发表于 2008-6-29 11:13

是否不要太小瞧厂家?:o

dd2008 发表于 2008-6-29 11:41

这个贴子已从所谓的 技术 转向 艺术(玄学?). :( :(

因心 发表于 2008-6-29 13:54

因该说电流流经电感时(产生磁场)是有方向区别的,也就是常说的左右手定律(楞次定律与安培定律),只是这个方向区别对于声音的影响能有多大???另外电流流经电感时里边进和外边进会有什么区别??

xwy6811 发表于 2008-6-29 15:34

LZ的观点在这个坛里/好象不大有响应的人/大家都提出了异议/自己不大懂什么参数/那是不是LZ 这样的搞没有意义/箱子还是原来的箱子/在听感上我想总有改变吧(在改了分频器)

DJ先锋 发表于 2008-6-29 15:47

测量电感
线正着接,再反过来接,会有区别吗?
电感有方向我是不赞同
如果你能说出理由来:victory:

风语者 发表于 2008-6-29 22:31

:o 不知电感方向论能否有科学的论据呢?好让我等诚服。

龙城佳人 发表于 2008-6-29 23:15

小Y老师的M1新搞的我去听过了.......:victory: :D ....

小y 发表于 2008-6-30 14:53

4原帖由 okra 于 2008-6-28 12:26 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
关于瀑布图,维兄等朋友说得比较清楚了,确是一个基本的概念问题,推荐一本基础读物:王以真《实用扬声器技术手册》。

至于瀑布图0ms处的曲线是否与通常所说的频响曲线(也就是维兄说的spl)相似,是否“不可 ...

对于版主先生的观点不敢苟同,但版主先生的心态好象不对,为什给人的感觉总是 儿嫌母丑这种态度让人担忧,我不是刻意的去说这事,难道我们就一定要承认别的人的什么都是好的?????我相信HIVI M1的测试自有公道。用不着我们来加以评论,我不想说谁是谁非。发烧之路本来就是一条仁者见仁智者见智的不归路。而音响科学本来就是实验科学,没有对与错,只有更好、更完美。同时也谢各位热心朋有的帮助,我想我们是在讨论问题,评判不是谁是谁非。我们必须要有敢试、敢说真话的精神。我到是提议版主先生可以委托HIVI对某国外 知名品 牌的知名型号的产品进行全面的测评。由版主先生全面全程跟踪。如有机会欢迎版主先生对我的DIY作品进行全面的测评。
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