牛好像是供电设备上的小电源牛，据说牛很棒
旧胆听音 发表于 2015-4-15 11:25
牛好像是供电设备上的小电源牛，据说牛很棒
那个是随便搞一下的，比不上专门坡莫合金的输入牛
zhainm 发表于 2015-4-14 18:43
关键是牛
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这电路关键的还不仅仅是牛，质量稍好的牛，二手拆机价钱不贵。是电路的架构有问题，再好的牛也难发挥作用。
这应该是个个功率放大器的输出级，没有电压放大级。因为输出级的两个管子有增益，所以会有比较大的失真，通常为了减小失真，拓宽频带，是要把输出信号反馈到电压放大级（输入牛前面的方法电路）。
但是这个电路没有可供反馈的回路，只能按照一个无环路负反馈的功率输出级电路来看待。如果这一级是没有电压增益的射极输出形式，失真还可以接受。但是这个输出级是有增益的，失真等其它负面指标，应该在不可接受的范围了。
本帖最后由 fengxi 于 2015-4-15 14:49 编辑
牛哥 发表于 2015-4-15 14:08
这电路关键的还不仅仅是牛，质量稍好的牛，二手拆机价钱不贵。是电路的架构有问题，再好的牛也难发挥作用 ...
你能算得出增益是多少呢？上臂是共集电极放大电路吗？
30年前的农村上扩大机输出结构就是这样的
fengxi 发表于 2015-4-15 12:10
那个是随便搞一下的，比不上专门坡莫合金的输入牛
不是的，这个牛是测试过的 不是一般的。我当时没买到具体参数不清楚
就是这种牛不知哪里有卖
tsyg99 发表于 2015-4-15 14:54
约16~30倍
增益不稳定
您估计的基本差不多，看看这俩截图：
电路的增益随着随着负载阻抗的变化而变化，而且有明显的交越失真。
这个电路近似于定流功放，两输出管输出电流大概是输入变压器的次级输出电压除以射极电 阻的值。输出管只按输入电压按比例输出电流，至于是输出电压是多少由喇叭阻抗和输出电流的乘积决定。R1 R2 R3 R4分别构成上下臂的并联电压负反馈，但是反馈量很小。
牛哥 发表于 2015-4-15 16:06
您估计的基本差不多，看看这俩截图：
不成熟看法：提高偏置应该能决少交越失真，R1 R2 改成1.2k到1.5k之间应该差不多，同时能增加电压并联负反馈的深度减小输出阻抗和失真。
xianrenb 发表于 2015-4-14 19:39
以我的理解，上臂管子是正一倍电压增益，下臂管子是负一倍电压增益。
因为下臂管子输入正好是上臂输入的 ...
先前我的看法一定有问题。
因为我当时以为接晶体管所产生的变化比起接电阻的变化明变，只要考虑电感近晶体管一端的电压所产生的变化就可以。
但原来这是错误的想法。
另外，就算是这样考虑，也应该是 1 倍增益加 1 倍增益，即共 2 倍， 6 dB 。
试过了一点仿真，但还是未明白运作原理。
我试的仿真直接去掉变压器部份，把它变成电压源。
只知道 47 Ω变了的话，增益也会变。
fengxi 发表于 2015-4-13 23:04
这个肯定做过嘛，以前老式的收音机就是这种电路，声音洪亮。
11032的图，前面那个牛怎么搞啊？？？？
D仔 发表于 2015-4-15 22:43
11032的图，前面那个牛怎么搞啊？？？？
直接要一个成品的坡莫合金的牛吧，自己上X宝查坡莫合金输入变压器，这个甚至有人做了PCB在卖，反正我没买过，不评价。
温漂怎么办？那直接烧喇叭。有电感的电路都影响音质，除非有麦景图设计师的功力！小日本想仿制都没门。
hifi168yes 发表于 2015-4-16 09:53
温漂怎么办？那直接烧喇叭。有电感的电路都影响音质，除非有麦景图设计师的功力！小日本想仿制都没门。
温漂可以加热敏电阻偏置和加大散热器解决，至于输入牛，许多电子管电路都有，影响是肯定，但未必不讨好耳朵。
我试过思考这个电路的运作原理及仿真了一整天。
肯定的是这电路有某种形式的反馈，因为每个变压器次级线圈有两个接点，近晶体管端产生的（对地）电压／电流变化，最终会影响另一接点的（对地）电压。
我是以电压源代替变压器来仿真，但运作原理应该会一样。
试过不同的电阻值，看不出任何合理的简单运作解释。（如果看跨导、环路增益等原理的话。）
换句话说，好有可能要完全算出整个电路的所有电压及电流才能知道电路的增益。
某程度上亦可以说，这种电路运作很可能会不稳定或不确定。
不过，可以认同的是，这电路会出声音。
xianrenb 发表于 2015-4-16 13:15
我试过思考这个电路的运作原理及仿真了一整天。
肯定的是这电路有某种形式的反馈，因为每个变压器次级线圈 ...
教科书是这么说的：
一、输入变压器倒相式推挽OTL功放电路
1、电路结构
如图7.4.1所示。图中，V1、V2为参数一致的NPN型功率管。R1、R2和Re1为V1的偏置电阻；R3、R4和Re2为V2的偏置电阻，保证管子静态时处于微导通状态，以克服交越失真。Re1和Re2为电流负反馈电阻，稳定静态工作点，并减小非线性失真。输入变压器用作信号倒相耦合，在次级N1、N2上产生大小相等、相位相反的信号vb1和vb2。CL为耦合电容，作用是隔直通交，并兼作V2管的电源。
2、工作原理
静态时，A点电位为VG/2。由于CL隔直流，则RL上无电流。
vi正半周，vb1>0，V1导通(V2截止)，ic1流过负载RL；vi负半周，vb2>0，V2导通(V1截止)，iC2流过负载RL。在输入信号vi一个周期内，两管轮流工作，RL上得到完整的放大信号。输出端交流通路如图7.4.2所示。