:lol :L :L :L :L 我原有一头进口的P牛,625W的,医用器材上用的,接入235电压,接通时叭的一声,然后就没了,过了几分钟就叫,有时大有时小.
大时1米内可闻的!后来拆了,做好很好.铁芯为3.2*5CM,算来算去(用坛上的公式)也不到625W,所以不知道P牛怎么个算法!但很称道的是铁芯的作工!整条带的,没有一个楼主说的所谓焊点!后来自己重绕了,还是有叫,晕中! 原帖由 xr000 于 2007-12-27 09:26 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我原有一头进口的P牛,625W的,医用器材上用的,接入235电压,接通时叭的一声,然后就没了,过了几分钟就叫,有时大有时小.
大时1米内可闻的!后来拆了,做好很好.铁芯为3.2*5CM,算来算去(用坛上的公式)也不到625W,所以 ...
有可能铁心与初级线圈短路了。
回复 #1 Cucko 的帖子
1.烧牛事件由于楼主接全波整流性负载，故折算到次级已经过载25%
在桥式整流接RC负载时，次级电流与输出电流之间的关系为：
I2=1.11 Iout
次级电压与输出电压的关系：
U2＝(1.1-1.2)Uout
I2--变压器次级电流
Iout--负载电流
U2--变压器次级电压
Uout--负载电压
故输出功率与次级功率的关系如下：
P2=I2*U2
Pout=Iout*Uout
P2=(1.11*1.11)Pout=1.23Pout
以上电压系数仅取1.1
如楼主事先声明为直流性负载通常设计为
P2=1.5Pout
也就是说这种整流性负载在设计时通常应该遵循1.5倍的关系，而楼主事先并未要求使用直流负载进行设计
故本10264-X0-00仅使用交流负载设计办法，而楼主所加的150W折合到副边至少为150*1.23=184.5VA的功率
造成烧牛事件发生
2.铁心"断点“问题
楼主在拆开铁心时发现有焊点存在，这个焊点我已经同工厂技术工程师确认，并非所谓的”断点"
只是在工艺上，部分厂家在粘合铁心时，采用外包绝缘漆的方式采取固定（看似无断点），我们这里只是在
固定的时候采取点焊的方式，绝对不是所谓的两块铁心之间的连接。也就是说每一块铁心都会存在这样
一个焊点(仅仅是包住铁心的作用),我在这里可以保证我们每一块出厂的铁心均为整条钢片，绝无拼接即所谓
的“断点”。
3.电压调整率和温升偏高的问题
目前，plitron的策略是本着客户需要的原则进行设计，客户如果对所提供参数有任何异议，我们采取重新出图
的策略。由于出于成本考虑，我司并未对所有产品进行特别优化考虑，以满足客户使用标准为前提。目前，我司
已与客户进行洽谈，对明年产品参数上的温升及电压调整率有特殊要求的用户都会考虑。
以上是我近期收到的一些问题的答复，如有任何问题请给我邮件
对上面三条说说个人看法.
第一条SIXWATER使用的直流负载是电容滤波的容性负载,考虑功率因数,反射到初级的实际功率在200VA左右,过载1.33倍.环牛的散热能力欠佳,时间长了,绝缘老化,最后是烧毁.如果厂家设计初级线圈时取的电流密度在2.5A/平方毫米,即使过载1.33倍,也不会这么短的时间就烧变压器.希望厂家给出这些变压器的初级线的直径.
第二条PL牛的铁心固定焊点是否是你厂的专利?我早年在浙江路桥的拆解场经常光顾,发现绝大多数的外国厂家,都不在铁心的侧面焊接,而是在铁心卷绕面,铁心的开端与末端高频点焊,铁心的侧面被焊接后,等同于若干层铁心短路了,希望厂家给个满意的答复.
第三条 电压调整率和温升偏高的问题,在第一条里提到的初级线的电流密度是一个条件,另一个条件是铁心的材质和磁通密度的取值.相信PL牛的铁心材质肯定不错,关键是磁通密度的取值,设计时,取值大,厂家把初级线的线径缩少一点,直流电阻值不会变化太多,自然省下的铜也算是创造利润.:L 磁通密度取大的另一个坏结果:输入电压升高一点点,磁通容易饱和,出现牛叫(不是过载后,磁通增大后牛叫),铁心的损耗增大,增加发热,过载也增加铁心损耗,发热增加.
这个"第三"条绝对是厂家的设计秘密所在,我也不想厂家来回答.:L 不可能的,因为P牛的铁芯与线间用了一人1MM厚的塑料封套,,隔开的,
回复 #26 xr000 的帖子
王兄的PL牛,拆了后检查过铁心的卷绕是否结实,还有此牛的磁通密度是否取的偏高. 原帖由 wzy728 于 2007-12-26 18:32 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif失去理智了~
那是你的想法，这个可以派大用场的。 原帖由 dyh2058 于 2007-12-27 10:40 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
1.烧牛事件
由于楼主接全波整流性负载，故折算到次级已经过载25%
在桥式整流接RC负载时，次级电流与输出电流之间的关系为：
I2=1.11 Iout
次级电压与输出电压的关系：
U2＝(1.1-1.2)Uout
I2--变压器次 ...
俺老乡知识很专业，指出了重点，很好，很强大！ 原帖由 dyh2058 于 2007-12-27 10:48 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
王兄的PL牛,拆了后检查过铁心的卷绕是否结实,还有此牛的磁通密度是否取的偏高.
不是很结实的,用手压的话,可以看到很小很的的变化,不过不知道磁通密度.没法弄! 原帖由 非线性 于 2007-12-26 18:35 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
嗯？大狗王发起的团购不会就是这样的牛吧？http://www.cndiyclub.com/bbs/read.php?tid=15127
我就不懂了，大狗王兄为何一边在这儿揭发Ｐ牛，一边在别处发起团购呢？
揭发Ｐ牛的调整率不行，我十分地 ...
回答下：
1）Plitron牛在我心目中一直是很好的牛。
2）当我发现深圳的P牛高调整率时，我联系了加拿大总部和深圳厂方。
3）深圳厂方表示，可以生产低调整率的产品。
4）我决定发起团购高质量的P牛。（不是虚报的值，且是真正的团购，不为赢利，价格是完全公开的）
5）当我看到深圳P牛的诸多事件后，我已取消了团购。
我所揭发的是“厂方或者是商家，有意或无意的利用用户不懂调整率的含意，虚报功率。”
其实这次的烧牛事件就表明了该牛的功率是虚报的，按PL网上标准的牛是可以过载到140%而正常使用的。 原帖由 xr000 于 2007-12-27 10:58 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
不是很结实的,用手压的话,可以看到很小很的的变化,不过不知道磁通密度.没法弄!
看来王兄的PL牛是个次品,铁心都绕不紧,振动、牛叫是自然的.
磁通密度可以用老郑的公式反向推算出来.B=50*220/初级圈数/铁心截面积(单位 T)
回复 #31 bigdogwang 的帖子
我所揭发的是“厂方或者是商家，有意或无意的利用用户不懂调整率的含意，虚报功率。”补充一点,出问题的PL牛有设计上的猫溺,相同的铁心,销售中国大陆的PL牛是出不了标示的功率,是钻了...... 原帖由 Cucko 于 2007-12-26 14:41 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
近期看到不少网友对Plitron的牛产生若干异议，
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=105317&extra=page%3D2
故仅对出现的问题进行说明:
1.烧牛事件
由于楼主接全波整流性负载，故折算到次级已经 ...
很高兴厂家能面对问题并答复，首先我不是p牛用户，只是追求真理，关于厂家的答复提出以下质疑：
1.烧牛事件
功率因数问题不用厂家指导我们了，过载这么多就以经绝缘融化了，坛友测试环境温度肯定没有40度吧，如果40度环境下牛满载会怎样？
夸张的比喻:一条安全带只能一个人使用，负载100公斤，结果那天使用者背了很多规矩大概130公斤，安全带断了；面包车只能坐10个人，结果坐13个人行车是轴断了。
2.铁心"断点“问题
楼主解释莫名其妙，绕牛的时候漆包线不够长用焊锡焊接可以叫做没有断点而叫做接点？铁芯没有断电就是整条铁芯，没有任何磁性特征不均匀的地方，而点焊和搭接在磁性特征和整带有区别，其实哪怕距离1mm和点焊是一个性质。
3.电压调整率和温升偏高的问题
避重就轻，什么叫优化设计？到底p牛的载流量取多少？用线电阻率又是多少？plitron的策略是本着客户需要的原则进行设计，请问哪个客户是现在设计的载流量？由于出于成本考虑就不好说了，价格相对不低，看了商业成本太高了。 原帖由 午后红茶 于 2007-12-27 10:55 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
俺老乡知识很专业，指出了重点，很好，很强大！
他给的是错误的。 原帖由 hifidiy 于 2007-12-26 15:48 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
非常感谢Plitron能关注HIFIDIY论坛的变压器使用反馈!
关于Plitron的情况我们也特别说明一下HIFIDIY的态度:
1)目前我们提供的Plitron变压器规格书在产品图片里面非常清楚,我们是明目操作,发送产品和规格书 ...
感谢版主的好意，看版主的测试方法没有太大问题。但是版主不能保证大家用的牛就是测试牛，请版主闪在一旁，我们面对的是生产不合格产品的商家。 :@ “世界名牌” 到了中国也缩水！！！价格还不是一般的高！！！国产货缩水还情有可原，人家便宜一分钱一分货！可是P牛价格高还质量缩水！还狡辩说按客户实际需要设计---->FOR AUDIO！
中国人的钱真的这么好骗？？？还是中国人骗中国人？？？我已经愤怒了！！！ :o 过载30％就烧牛？
俺国产东风汽车标准5吨载重，拉了20吨货，照样跑了几年！
简直就是当我们SB糊弄 原帖由 hohoho 于 2007-12-27 12:14 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
:@ “世界名牌” 到了中国也缩水！！！价格还不是一般的高！！！国产货缩水还情有可原，人家便宜一分钱一分货！可是P牛价格高还质量缩水！还狡辩说按客户实际需要设计---->FOR AUDIO！
中国人的钱真的这么好骗 ...
因为中国崇尚“先富裕起来”:lol :lol 原帖由 hohoho 于 2007-12-27 12:14 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
:@ “世界名牌” 到了中国也缩水！！！价格还不是一般的高！！！国产货缩水还情有可原，人家便宜一分钱一分货！可是P牛价格高还质量缩水！还狡辩说按客户实际需要设计---->FOR AUDIO！
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中外结合,呵!