惠威M1套件分频器升级尝试

zhouxugs001

李经东 发表于 2023-1-6 23:45
这就是功率分频的难处，我最近发现了一种电脑分频的方法，楼主可以尝试一下，详细内容在我的帖子。

好的，认真学习一下，谢谢！

zhouxugs001

swm 发表于 2023-1-6 23:38
还是把高音电感落地，改回通常二阶或三阶容易调整相位。

我现在折腾的这个电路确实不好调整。
大侠可否指点一下，分频器相位对齐的一些电路
感谢！

开心果

按楼主的最后电路，模拟一下。高频似乎低了。再看图，喇叭已经有衰减电阻3。66欧和1.49欧。前面又有个12欧的电阻（和电感并连），再衰减一次高音。两次衰减高音，所以高音就低了很多。另外低音是8欧的（按测试数据取7欧来计算更好），高音也应该用衰减网络调整到7欧。

开心果

0几年时，也有人玩这个组合（具体型号不知道，反正是F5和铝带高音），声音不什么理想。

三鹿音响

huangjianfengnt 发表于 2022-12-30 11:15
一般厂家生产出的喇叭都是一等品自己做箱子打广告打口碑，二等品做套件，三等品做散件，玩套件就别指望超过 ...

一款喇叭要生产多种等级，需要开发多道流水线，制造成本只会增加没有效益。。
产品离散率在同一型号需要测试鉴别，也会增加成本降低生产效率，所以也不适合厂家做法。。其实喇叭生产成本并不高。

如果套件玩不出原厂品质，更加会把口碑玩坏。。玩家从来不会怀疑自己的技术水平，只会认为产品品质问题。。

其实实质就是产品销售渠道以及售后的附加成本。。好比一台电脑，买品牌会贵很多，而自己按照同型号硬件组装。会便宜很多，其实性能差异很小。

比较成品和配件的市场流通能力，配件更容易灵活交换流通，因为配件可以组装成品，而成品不容易拆散配件销售（会折价）。

swm

zhouxugs001 发表于 2023-1-6 23:53
我现在折腾的这个电路确实不好调整。
大侠可否指点一下，分频器相位对齐的一些电路
感谢！

分频点处太挤了，若相位准确此处估计是一个大山峰。高音电感落地，可以把高频峰轻易拉下来，比一味减小电容增加电阻好处多。改变两路的电感电容数值就可使相位曲线大幅移动。

李经东

楼主这电路很有可能是错误的，用lspcad6和lspcad5高级模式模拟都不正常。应该是简易模式有bug，低音的陷波器一般是串联在旁路上的。

zhouxugs001

开心果 发表于 2023-1-9 11:02
按楼主的最后电路，模拟一下。高频似乎低了。再看图，喇叭已经有衰减电阻3。66欧和1.49欧。前面又有个12欧 ...

谢谢你的回复。
12欧的电阻和电感并联是一个谐振陷波器，作用是把高音上扬的曲线往下压一压。这个电路实际的直流电阻很小，12欧的电阻是用于调Q值的，对于高音的衰减并不厉害。

zhouxugs001

swm 发表于 2023-1-10 20:08
分频点处太挤了，若相位准确此处估计是一个大山峰。高音电感落地，可以把高频峰轻易拉下来，比一味减小电 ...

谢谢高手指导！
这个区域相位就是很复杂，电路仿真模拟的情况和声音实测情况都不一样，实测出来是个大凹陷，确实很难处理。很头疼……
关于相位曲线移动的方法，我再试试。
非常感谢！

zhouxugs001

swm 发表于 2023-1-10 20:08
分频点处太挤了，若相位准确此处估计是一个大山峰。高音电感落地，可以把高频峰轻易拉下来，比一味减小电 ...

这两个单元衔接的难处在于，RT1C-A的低频下限太高，F5N中低音喇叭接不上。为了让F5N的中音区能够够着RT1C-A,,就不能按照常规参数进行阻抗补偿（这样中音部分凹陷太厉害），需要刻意地让中音扬声器的阻抗上升一段，以保留较多的中高音，这样才能够着高音的下限。所带来的问题是，分频点处相位很乱。
我也不知该怎么取舍

李经东

李经东 发表于 2023-1-10 22:19
楼主这电路很有可能是错误的，用lspcad6和lspcad5高级模式模拟都不正常。应该是简易模式有bug，低音的陷波 ...

我重新检查了，没有错，是我放大器接错，见笑了。

zhouxugs001

李经东 发表于 2023-1-10 22:19
楼主这电路很有可能是错误的，用lspcad6和lspcad5高级模式模拟都不正常。应该是简易模式有bug，低音的陷波 ...

谢谢提醒！
我用简易模式模仿出来确实和实测有差异，我再用高级模式重新搭建线路，试一试。

开心果

zhouxugs001 发表于 2023-1-10 22:24
谢谢你的回复。
12欧的电阻和电感并联是一个谐振陷波器，作用是把高音上扬的曲线往下压一压。这个电路实 ...

你的理解应该是不太正确。对高频来说，这电感已经是蛮大了。比如，8kHz时，感抗已经有25欧，和12欧电阻并联后也有近11欧的阻抗。而后面的负载只有4.8欧（喇叭和衰减电阻）。什么能说对高音的衰减并不厉害呢。

zhouxugs001

开心果 发表于 2023-1-11 23:13
你的理解应该是不太正确。对高频来说，这电感已经是蛮大了。比如，8kHz时，感抗已经有25欧，和12欧电阻并 ...

这个参数我实测过，高频没有出现过渡衰减。
惠威的这只带式高音，在高频段有一些过度上翘，所以用这个电路压一压高频。
总体来说，目前这个电路不合理，曲线看起来平直，但是不好听，我正在调试。
尽可能把串联谐振陷波电路，改用并联RLC陷波电路，可能听感会好一点。
目前还在摸索调试中

开心果

zhouxugs001 发表于 2023-1-11 23:36
这个参数我实测过，高频没有出现过渡衰减。
惠威的这只带式高音，在高频段有一些过度上翘，所以用这个电 ...

从你测试的数据看，高音的灵敏度比低音多10dB左右。网上其它地方获得的数据看，高音的灵敏度比低音多8dB。相差不大，在误差范围内。使用时给高音衰减10dB左右就可以了。
但从你给出的高音分频器图纸数据，经过模拟后的结果如下，高音衰超过20dB。你可以用手动验算，结果也差不多。但你的合成图就不是，应该查一下是不是哪里设置不合理。

zhouxugs001

开心果 发表于 2023-1-12 09:40
从你测试的数据看，高音的灵敏度比低音多10dB左右。网上其它地方获得的数据看，高音的灵敏度比低音多8dB ...

高音部分的参数是LspCAD软件模拟出来的数据，我还真没有算过（主要是不会算）
上图贴出来的频响曲线是实测的曲线，不是模拟曲线。从实测曲线看，高音部分衰减并不严重，应该是处于合理区间。

zysblm

惠威绝对是把测试合格的喇叭做成品箱，m1与D3.1成品箱我都有。和一位业内专业的大佬交流过，他设计好喇叭后找厂家代工，测试不合格喇叭直接消毁，怕代工厂流入市场后有人仿制他的成品箱。合格喇叭装成音箱出售。对于惠威来说成品箱用测试合格喇叭，不合格喇叭肯定不会消毁出售给散户了。这也就是我们买到的惠威喇叭参数与厂家严重不符的原因

zysblm

如果是向惠威厂家批量定制喇叭，按照合同要求品控就不会有问题。你们看惠威的几款高端箱声音不错的

zhouxugs001

听了论坛各位高手的指点，尽可能将主干路的陷波电路改成并联RLC电路，目前这个电路比以前设计的电路增益高了5dB，这个电路应该会更好听一些。
高音电路中最后一段串联电感只有0.04mH,我想对音质影响应该不大吧。
欢迎大家拍砖。

zhouxugs001

我重新测量了惠威M1单元的测试数据，在测试时采用远场测量模式，麦克风距离高音喇叭1米，以高音喇叭的距离参数为准；测量低音喇叭的数据时，距离数据不做修改，用高音喇叭的数据，这样更接近真实听音情况。
经过软件合成模拟，这次测量的数据（包括相位数据）都比较准确，在分频点附近的实测波形和模拟波形非常接近。
大家感兴趣，可以拿着个喇叭数据做分频器模拟练习。
RT1C-A  直流电阻Re=4.7欧，电感0.01mH
F5N       直流电阻Re=6.4欧，电感0.398mH