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发表于 2022-9-26 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 粤北山野 于 2022-9-26 22:13 编辑

大体积的耦合电容,一般亲切昵称之为(杂散电磁波收集器)

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罗宾汉 当前离线

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发表于 2022-9-26 23:03 | 显示全部楼层
电容板靠近变压器好一些

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 楼主| 发表于 2022-9-27 08:17 | 显示全部楼层
粤北山野 发表于 2022-9-26 22:10
大体积的耦合电容,一般亲切昵称之为(杂散电磁波收集器)

确实如此,哈哈~

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 楼主| 发表于 2022-9-27 08:17 | 显示全部楼层
suweidong100 发表于 2022-9-26 23:03
电容板靠近变压器好一些

嗯嗯,多谢大师指点,回头有时间我再规划一下机箱内布局~

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 楼主| 发表于 2022-10-2 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 mchoi518 于 2022-10-2 22:02 编辑

买了12对MJL4281A MJL4302A,折腾两天,最终电路如下:

屏幕截图 2022-10-02 211632.jpg

1. 输出级管子:每声道只保留了4对,PCB画的6对大管太密集,静态电流大了之后,挤在中间的管子温度和电流直线上升,太危险~
静态电流听感:
<50ma:偏冷
50ma~100ma:适中
100ma~200ma:偏暖
>200ma:很难听!! 这个无缺陷电路就是为B类设计的,硬搞成甲类毫无意义,而且音质下降,起码我的耳朵听感是这样。
目前每个大管80ma左右,比较满意。

其他大管不试了,来回拆太费劲,,,这么多年经验,盲狙选最贵的,基本不会错!

**我的听音取向,喜欢高解析,用运放来说明的话:
中高音喜欢 OPA637>LME49990>LME49710>OPA627>5534
低音喜欢 LME49990>TL071>LME49710>OPA627,637>5534

2. 推动级管子:MJE15032G 15033G换成2SA1930 2SC5171,高音丝滑、中频密度感加强,颗粒感减少,总而言之声音高级感提升。

3. 稳压管子:2SA1930 2SC5171换成2SB716 2SD756了,之前以为要给电压放大级前面所有管子供电功耗一定不小,用了中功率管,但实际是CE压差1V左右,电流15ma左右,根本不发热,换成hfe300+的小管子更稳。

4. 输入级管子目前还是2SB716 2SD756,网上订购的A970 C2240一周了还没到货,这东西到了我也没啥兴趣换了,GL档的,hfe不到200,估计还不如我现在的2SB716 2SD756。

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 楼主| 发表于 2022-10-5 17:36 | 显示全部楼层
今天把大管散热重新弄了一下,之前用的laird的导热片不行,这东西拆装几次都烂了,很危险,容易短路。

还是用Bergquist绝缘硅胶散热垫片,0.15mm厚1.3w导热效率,导热率低点但是绝缘啊!
均热板、大管上涂的利民TF8硅脂,13.8w导热效率,仔细涂抹了2个多小时,中间夹着绝缘垫,拧紧螺丝我估计导热厚度0.2mm吧,,
这是我能想到最好的绝缘+散热方案了。

重新调静态电流,现在胆子小了, 每个管子只调到400多ma,每声道1.6a以上,将近50w甲类了,,但是管子电流差异30%以上了,不敢继续往上调了。
之前MX50成品板每管静态调到1A没啥感觉,+-50v,一个管子50w,居然没烧,那时真是运气~

一个管子400多ma听感,还可以,不是上面我所说的200ma以上就很难听,可能散热好了管子没那么热了。

有个小问题请教: 静态电流调大了之后,差不多300ma以上吧,会有点噪音,持续几秒后又消失,,这是不是轻微自激? 请问我目前的电路,哪个地方自激可能性大?  是电压放大?还是输出级2级射随hfe太高?

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发表于 2022-10-5 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 martymak 于 2022-10-5 18:44 编辑

"每个管子只调到400多ma,每声道1.6a以上,将近50w甲类了"
...... 整体工作仍然只是AB 娄 跟甲娄无关。
...... 每个管子靜态电流400mA丶跟100mA 无大分别,反而热量就倍增,声音也是沒多变!
...... 並联四管子只是輸出阻抗大大降低丶能提升低频动力!

"会有点噪音,持续几秒后又消失,,这是不是轻微自激?"
...... 应该是臨界振荡! 加大補嘗电容值 C1 / C3 …没有示波器丶瞎子摸象

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 楼主| 发表于 2022-10-5 18:42 | 显示全部楼层
martymak 发表于 2022-10-5 18:26
"每个管子只调到400多ma,每声道1.6a以上,将近50w甲类了"
...... 整体工作仍然只是AB 娄 跟甲娄无关。
. ...

多谢大师~

请教,为什么和甲类无关? 这个正是我想了解的,昨天在另一个帖子问了没人回复,,,我以为电流大了就是甲类!

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发表于 2022-10-5 18:48 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2022-10-5 18:42
多谢大师~

请教,为什么和甲类无关? 这个正是我想了解的,昨天在另一个帖子问了没人回复,,,我以为 ...

單管子行1A 以上丶看看管子的規格書而作定 ... 这样才是甲娄

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 楼主| 发表于 2022-10-5 19:34 | 显示全部楼层
martymak 发表于 2022-10-5 18:48
單管子行1A 以上丶看看管子的規格書而作定 ... 这样才是甲娄


哦哦,您说的是规格书曲线图,咱先不讨论曲线,假设都是理想状态,,

这两天看了不少帖子,怎么大家好像说的电路本身有甲类、甲乙类、乙类区分呢?

我一直认为,这3者和电路本身无关,只是区分静态电流大小,,,是吗?

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 楼主| 发表于 2022-10-5 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 mchoi518 于 2022-10-5 20:30 编辑
martymak 发表于 2022-10-5 18:48
單管子行1A 以上丶看看管子的規格書而作定 ... 这样才是甲娄


请教大师,

下面几个图都是类似的电路,书上杂志上的甲类功放电路,为啥这些能工作在甲类,我的电路不能呢??? 我的电路静态电流调到每声道2.5a,+-50v,就是甲类100w了,难道平常音量10w不到,也不是甲类? 为什么呢??????

请大师一语道破我的迷惑~ 多谢!

屏幕截图 2022-10-05 202652.jpg
屏幕截图 2022-10-05 202618.jpg
屏幕截图 2022-10-05 202548.jpg

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发表于 2022-10-5 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 martymak 于 2022-10-5 21:05 编辑
mchoi518 发表于 2022-10-5 20:29
请教大师,

下面几个图都是类似的电路,书上杂志上的甲类功放电路,为啥这些能工作在甲类,我的电路 ...


我早年的認知丶当年的功率管子在1A以上丶呈现线性表现丶所以失真率低丶冠以甲娄功放.

今天翻查MJL4281A的規格書丶Vbe-Ic 特性丶在10mA 到 2A 可接近线性。
这样的话丶調靜态电流20mA 以上,已经有好的表现(也可以稱甲吧?)

看看绿线丶從Ic 5A 向上丶是否更线性。調5A 靜态电流丶恐怕燒了机箱
sshot-1.png

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发表于 2022-10-5 21:30 | 显示全部楼层
"我一直认为,这3者和电路本身无关,只是区分静态电流大小,,,是吗?" ... 对

基于早年功率管子的工艺欠佳丶所以功放分為
乙娄... 功放管子电流设置0..或是50mA以下
甲娄... 功放管子电流设置1A 以上
甲乙娄 ... 安慰獎而矣

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 楼主| 发表于 2022-10-5 21:36 | 显示全部楼层
martymak 发表于 2022-10-5 21:30
"我一直认为,这3者和电路本身无关,只是区分静态电流大小,,,是吗?" ... 对

基于早年功率管子的工艺 ...

多谢大师,

刚才另一个帖子里有人回复我说,甲类还有个条件,就是末级前面的电路也需要甲类,

我末级2.5A,hfe130,那么推动管需要19ma对吧?

再前面输入差分和电压放大级没有电流变化,所以应该都是甲类工作状态,,是吧?

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本帖最后由 martymak 于 2022-10-5 22:21 编辑
mchoi518 发表于 2022-10-5 21:36
多谢大师,

刚才另一个帖子里有人回复我说,甲类还有个条件,就是末级前面的电路也需要甲类,


功放电路主要构成是
1.輸入訉号的电压放大级 ... 没什么甲乙娄,只是要求足够工作电压.
2.VI轉化的推动级+电流放大 ... 即是电流輸出.这時功率管子提供足够推动电流 .

决定功放是否甲娄,或是乙娄,就是最末级功放管子工作在什么狀态而定

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发表于 2022-10-5 22:12 | 显示全部楼层
"我末级2.5A,hfe130,那么推动管需要19ma对吧?"

.... 对的,是推动管提供額外的19mA .而本身工作电流最好在8-15mA內。所以共电流是27-34mA

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 楼主| 发表于 2022-10-5 22:27 | 显示全部楼层
martymak 发表于 2022-10-5 22:12
"我末级2.5A,hfe130,那么推动管需要19ma对吧?"

.... 对的,是推动管提供額外的19mA .而本身工作电流 ...

多谢大师,

帮我看看我的电路,目前向下推动对管中间有个150欧电阻,静态电流大概8ma,

我是不是需要把这个150欧换成40欧左右,静态电流就能变成30ma左右了?

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发表于 2022-10-5 22:48 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2022-10-5 22:27
多谢大师,

帮我看看我的电路,目前向下推动对管中间有个150欧电阻,静态电流大概8ma,

可以不改

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 楼主| 发表于 2022-10-6 11:40 | 显示全部楼层
自从推动管换成东芝2SA1930 2SC5171之后,有个新的小问题:

静态电流调节不线性了,30ma~80ma跳跃,想调50ma调不了了,,,30ma以下线性,80ma~600ma线性,都没问题,就是50ma调不了,    为啥呢?

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发表于 2022-10-6 12:06 | 显示全部楼层
不明白国人为什么喜欢使用无感电阻做均流电阻。
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