我做貓版的唱放

artsongyao

红山老猫 发表于 2014-5-15 00:43
您提到纪宽兄， 当年（1985 或86年） 我还曾经到他的家里拜访过他 ！岁月不饶人这算起来就30年了 ！ 当我 ...

紀老的紀式電感線圈音量控制器值得關注
非廣告

artsongyao

红山老猫 发表于 2014-5-15 00:56
还是岁月不饶人。。。。

我几天前读到一篇谈几位指挥状况的文章， 当年，我们熟悉的指挥或许都在壮年 ...

貓兄說的極是˙我書架上一百多期的音技都變黃了˙人又怎麼能不老?
不過˙心不能老˙熱情猶在˙童心未泯˙就算做個老頑童也無不可˙

artsongyao

唱片7~CHRYSALIS~JETHRO TULL
專輯名~ROCK Island(岩島)



選這張民謠搖滾的原因是這張有點吵˙甚至近乎尖銳刺耳˙為何明知山有虎˙偏往虎山行？

蓋測試一台機器或電路的特性與能耐有的時候不能老拿已知好的錄音聽˙如同一輛好車不是只侷限在寬闊ˋ筆直的高速公路開˙

sometimes也跑跑大落差的山路和鄉間小路˙方知車子的極限到哪裡˙

有誰知道出乎意料的事情居然發生了？！

貓板這唱放因為具備ＲＣ衰減的架構˙極低的ＴＩＭ失真的優勢˙反倒使得整體聽感有了新的體現˙

原來如脫韁野馬般的演奏竟安靜許多˙也變得整齊一些˙Ian Anderson的笛音終於得以在左右兩顆喇叭間向蝴蝶般飛舞起來˙

至此我才明白˙先前我指這塊ＲＩＡＡ的高音有點縮˙結果是為我以前的電路高頻太＂火＂˙而我竟也長時間習以為常˙


Ian Anderson(主唱ˋ長笛ˋ吉他）.Martin Barie（吉他） 貝斯AVE pegg（現任Jonathan Noyce）.鼓手：Doare Perry（回鍋）.鍵盤on Airey（現任John O' Hara）˙

artsongyao

sztat 发表于 2014-5-15 12:12
都是宝贝的黑胶碟片,呵呵,可以转录高码率的wav益一下初烧

sztat大俠好˙小弟正有此意轉錄WAV檔至硬碟儲存˙但不是現在˙因為工作尚未結束˙
當前只有FOCUS在唱放的調試階段˙待塵埃落定后˙偷偷告訴您我會再重新做一台獨立的唱放(含電池供電)˙
並且加上我個別需求的function......

artsongyao

唱片8~CRYTAL CLEAR RECORD~LARINDO ALMEIDA.NEW DIRECTIONS(直接刻版)



這是張direct to disc recording直接刻版(圖中箭頭所指)
它的工藝流程是由聲能轉換為電能再轉換為機械能的轉換過程，它沒有傳統地通過磁帶錄音、混音、放音再進行刻制的錄制程序，

整個轉換制作過程最直接、最簡單，

就是樂者在演奏或演唱時, 直接從收音中刻入黑膠因此能將原有的聲音訊號最大限度地"原汁原味"保存下來。

所以一向直刻版都是在黑膠唱片中, 較稀有的品種, 是樂迷的珍品。


不妨看看唱片製作過程
https://www.youtube.com/watch?v=qdhNNaQhgv8
再看直刻的過程
https://www.youtube.com/watch?v=j4kY23jCHEY

雖然片中的樂曲大多是樂迷耳熟能詳的JAZZ經典曲˙也有少部份從流行取改編˙重點是它的音效大概只能用"石破天驚"來形容˙
當音量轉至10點鐘方向(10KA/VR)˙這時鼓手好像將整套鼓搬到面前˙其他樂手也一致排開˙活生活現˙從起音到最後的休止符˙低音鼓動態之大讓我的心臟(應是五臟六腑)不由自主地隨著節拍而共振˙眼皮也失控地呼應中頻的每壹次punch眨個不停˙dollbout bass的超低音彷若超級按摩機˙以閩南話來形容就是"麻酥酥"......˙
直刻片讓我們清楚地辨識與傳統製作片的差別之大˙有此可知多了流程少了訊息是呈正比˙誠然無法估計從收音到置入音源器裡的成品到底總共損失(扭曲)了多少情報?可以肯定的是還有很大的空間有待電子人和成音工作者等˙努力與實現˙

miqi008

sztat 发表于 2014-5-15 20:55
谢谢,仔细看看,黑胶与CD犹如数码相机与胶片相机一样,胶片机的色彩是数码赶不上的.为了珍惜我保留了一台 ...

16:9 32寸的crt我也保留了一台，

红山老猫

言归正传， 虽然耗费了四年， 试了各种老外用的， RIAA办法， 始终不得要领， 但累积的经验告诉我， RIAA 的75us 在胆机上， 用纯负回馈还好， 但在晶体机线路上， 还是用衰减型更能显现晶体机的长处， 于是我开始把路向转向75us衰减型 RIAA. 严格地说， 这样的做法（输入端， 75us 等化）是原创， 以前我没见过任何商品或DIY机 用这个办法。 把75us 时间网路安排在输入端，有个重要的道理，在放大器涉入“放大之前”先校正， 就使运放不需要大量放大高音频段，（纯衰减式RIAA就有这个缺陷， 听感上， 我始终觉得纯衰减式RIAA虽爽朗，（如PS Audio） 但论精致细腻就不及我这种做法） 运放工作得比较轻松，有利。 四年的时间在反复印证，的过程过得很快， 我见回一些十几年前与我购买这个结构的唱放的老客户， 无不板起拇指，赞赏这部“很便宜” 的老猫式唱放。 特别是有一位叫 Benny Peh的朋友， 他的10寸 EMI 唱片收藏， 令我大流口水！ 这才是EMI （上海年代）华人老歌的精髓， 在他的府上用这种结构的唱放听这些老歌， 那种活生感， 已好到无以复加。 这也是我长期替友人制作廉价唱放的办法了

artsongyao

截至目前˙貓版的唱放試聽˙已經到了一個階段˙


接著˙就是進入"整"它的時候...咦?前頭不是說過暫時還不動貓版的數據嗎˙

嘿嘿!一言九鼎˙當然不動如山!只是貓版有開了道后門˙大伙兒是否有注意到直流回授電容並沒有標出容量˙


我第一次裝配時用elna/47uf(Bp)˙因為錯用了5534而使output端有直流˙曾改同廠220uf/10v˙但仍不得改善˙


後來換tl-081解決了問題˙便即忙上架˙卻沒有將電容器換回來˙我懷疑這是我覺得低因比較渾的肇因(容後敘)˙


將機器下架換到工作檯(家裡的比較簡陋)測試˙接上電源ˋ儀器(公司淘汰拿回來的TRIO/AG202A.TRIO/VT104.GRUNDIG/M022-20MHZ)˙

開機˙先量output端˙可能是連續開機4~5天的緣故˙電路已經穩定下來˙用3位數的電表量不出直流(0.000)˙so far so good!!

繼續測雜訊˙仍然在1~1.5mV˙接這拿張RIAA curve對照表(早期音技"摳"來的)˙開始逐點測量並記錄˙

如圖~


先前也說過:等化曲線的準確並不是好聲的保證˙何況我使用的儀器是最原始的˙無論是轉動信號產生器或判別指針式交流豪伏表˙多少都會產生誤差

˙
不過˙這只是用來參考˙因為有了這些數據才能夠幫助我了解這片電路內部健康指數˙進而診斷任何失衡的地方˙
從圖中可以看出~

1.高頻的確是後縮˙頻率從6K開始衰減量便比標準值來的大˙而且隨著頻率升高還有下降加劇的現象˙

2.中頻OK!

3.低頻乍看似乎與標準值蠻符合˙但記憶裡RIAA好像從100HZ以下重新定過標準(紅色數字)˙原因據說是為了消除唱盤的轆聲˙

也就是馬達的抖動率(4極同步/30HZˋ16極/7.5HZ)˙如果是一般唱放也許聽不到˙

可是貓版的唱放是直接交聯˙輸入ˋ出皆沒有交聯電容˙對於重播30HZ以下一點都不費力˙

不偏不依我的唱盤正巧是老古董(前有提過)˙有件事情我沒有提到的就是˙這幾天放唱片聽老是從歌曲的間隔當中聽到咕嚕ˋ咕嚕微弱的聲響˙


所以˙當下已知後續的工作


即1.雜訊的抑制˙2.高頻響應修正(零件材質先)˙3.修改低頻截止點....

此刻假若貓版能丟點IDEA或建議的話˙就感激不盡?!...˙

artsongyao

红山老猫 发表于 2014-5-16 09:48
言归正传， 虽然耗费了四年， 试了各种老外用的， RIAA办法， 始终不得要领， 但累积的经验告诉我， RIAA 的 ...

貓版好!廉價並不代表低性能˙只有高手才能在極少的預算裡˙打造出不凡的作品˙
要做出一台有內涵又具有生命力的機器˙如果沒有幾分天才˙個人覺得如同緣木求魚˙難度很高咧!!

红山老猫

artsongyao 发表于 2014-5-16 20:36
貓版好!廉價並不代表低性能˙只有高手才能在極少的預算裡˙打造出不凡的作品˙
要做出一台有內涵又具有生 ...

首先， 谢谢Artsongyao 兄， 给HifiDIY 会员带来的 Inspiration。 大家注意， 与其在这论坛上， 像其他心理不平衡的人， 辱骂， 暗骂，或对他人使手段， 像  Artsongyao 这样的朋友， 当是成为一位优秀会员的榜样 （Epitome）

首先回到这部唱放。。。。。 这个做法， 第一个缺陷（或破绽） 是RIAA 曲线的高频段很容易受不同的外在条件影响， 例如 ： 您用的讯号产生器的输出阻抗， 或实际上 唱头的输出状况 都会改变 75us 端的时间常数进而影响等化结果， 但由于商品 RIAA 放大器的误差经常还不止这样， 我就睁一只眼闭一只眼，蒙过去了， 特别是听感上没有大问题， 这部唱放的连贯性 （Coherency） 深得我心。要矫正这个问题比较麻烦， 每次换唱头都要重新在测试唱片 （音技以前有一套， 很好用）稍微减少 75K阻值， 就改变了 75us RIAA 的等化曲线。杂音可往更换运放下手， 我替一位友人做过的唱放用 LT1028 ， 其杂讯远比 TL08X， TL07X系列低得多， 至于新RIAA截止点， 我不是很在意，因为， 让唱放更符合新RIAA标准， 就需要在唱头输入端加个交联电容， 这违背了 A兄（直接交联）的宗旨，数值大约在 0.3 -0.4uf 间 ！当然从实际上看， 我们的确是应该把这超低频滤除使功放，喇叭都不用受这些“莫须有”的惩罚 ！这些曲线无法取代一部优秀机器带来的人性，与音乐性， 这是我更重视的 ！

回顾，我们拿起烙铁， 放下烙铁， 把机器接上自己的系统细听，沉思的日子很快的，我与 Artsongyao 兄在论坛认识后， 就像认识几十年的音技老战友了 ！ 这份友谊，我当然很珍惜， 也希望其他看到的前音技读者， 告诉我，并介绍自己， （大家记得 甘棣 TiKan（檀岛音骑的作者）吗？ 他在美国， 成就很大，（我与他eMail 过了） 我每次到美国都想找他， 始终还没达成）希望大家能在这里继续我们的前缘 ！

artsongyao

補充一下TI KAN~

甘棣˙原是一位來自檀香山與音技雜誌主編時有書信往來的學生讀者˙基於他對音樂和音響系統的愛好˙將自己化身為一個像駐地的專業記者˙定時報

導有關檀香山音響大展的實況˙對於當地的所有音響器材代理商的商品也有很詳細的著墨˙可別小看在當時僅是個年輕的學生而已˙從他的文章ˋ字行

間可以感受到他對於各種器材的認知已經大大超越我等平庸之輩˙更別說他所描述的器材品牌當中˙有些如~FR,PYRAMID METRO-NOME,3-D

NESTORONIC,SPEAKERLAB,BERNING,LIVE WIRE,ABBER,DCM,FRIED...等˙有些至今都還沒聽ˋ沒見過!看過他的文章除了暗地裡自慚孤陋寡聞外也對於

音響世界之大只能乍舌和惶恐......˙
其實˙早在檀島音騎之前˙我公司的產品已經在坊間銷售,在雜誌廣告~

很汗顏˙當時寒酸草創初期˙連廣告版面與費用都還得和友牌(吉達李老闆)共攤˙

红山老猫

哦，原原来 Artsongyao 兄是电子眼的老闆， 失敬，失敬！ 那对更多的坛友是前辈了！

artsongyao

红山老猫 发表于 2014-5-18 12:17
哦，原原来 Artsongyao 兄是电子眼的老闆， 失敬，失敬！ 那对更多的坛友是前辈了！

哎呀!貓兄您沒說對˙电子眼是吉達商行˙老闆叫李經華˙小弟當時只是個在先進電器裡作揚聲系統的小弟˙

红山老猫

artsongyao 发表于 2014-5-18 16:01
哎呀!貓兄您沒說對˙电子眼是吉達商行˙老闆叫李經華˙小弟當時只是個在先進電器裡作揚聲系統的小弟˙

老猫乌龙， 老猫乌龙， 您讲起， 我才记起李经华老闆 ！

artsongyao

致貓兄與本論壇的前輩弟兄~
小弟曾經在先前的發貼中˙已經表明過我只是個無名小卒˙這絕對不是在搞什麼神秘的勾當事兒˙因為˙在音響界(台灣)

和我熟識且有互動往來的人士˙攤開雙手來數指頭兒都還有剩˙以至於˙即便我掏心坦肺的說自己˙相信也無濟於事˙

以貓版的知名度ˋ才識和在論壇的地位˙肯和小弟稱兄道弟˙對於我來說是我高攀了˙

這也證實貓版確實是個平易近人的技術者˙貓版隨和ˋ博愛的人格特質特質˙相信在論壇裡是有目共睹並且可以實質地

感受到的是吧?

  是以˙打從認識貓版以來˙我更加努力的學習和鑽研相關的知識˙企圖縮短我與他的差距˙以免辜負他低就於我的這份情義˙
另方面˙由於同源(音技)之故˙彷彿同門師兄般˙每每從貓版的文筆ˋ技術的導引...中˙我都有似曾相識的熟捻˙這真是一段奇特的ˋ難得的人生經歷˙是我格外重視與盡力在呵護的感覺˙
其實˙許多貓版的貼文如:marantz7ˋADCOM,JP200....等˙我都很努力跟帖˙私下也跟做過˙也許以後再向大家報告˙

HiVi1120

蒙蒙的感觉