关于输出变压器的效率问题

yountime · 发表于 2014-1-10 09:41

借用坛里的一句话：“真传一句话”。真心的再次感谢您和像您这样的“奉献老胆”！

山东老胆 · 发表于 2014-1-10 10:04

yountime 发表于 2014-1-10 09:41
借用坛里的一句话：“真传一句话”。真心的再次感谢您和像您这样的“奉献老胆”！

不用谢！人老了，不好下棋打扑克，不好打麻将，寂寞无聊！和朋友们交流电子技术，论坛也给我带来了快乐！

MAFIA · 发表于 2014-1-10 14:21

感谢老胆前辈的解答，再请问一下，我想绕个单端输出牛，是应该先确定效率还是先确定初次级的匝数比？

山东老胆 · 发表于 2014-1-10 15:21

MAFIA 发表于 2014-1-10 14:21
感谢老胆前辈的解答，再请问一下，我想绕个单端输出牛，是应该先确定效率还是先确定初次级的匝数比？

MAFIA · 发表于 2014-1-10 19:15

感谢老胆前辈，因为现在要绕个输出牛，确定不了效率就没办法计算初、次级的匝数

山东老胆 · 发表于 2014-1-10 19:57

本帖最后由山东老胆于 2014-1-11 23:11 编辑

MAFIA 发表于 2014-1-10 19:15
感谢老胆前辈，因为现在要绕个输出牛，确定不了效率就没办法计算初、次级的匝数

业余条件下的程序是这样的：
（1）现假定一个效率，例如85%，根据第一个公式算出匝数比！
（2）根据其他有关公式，确定铁芯大小；计算初次匝数、导线直径；验算结构上是否能绕的下等等等等！
（3）根据第二个公式，代入（2）条形成的参数，算出该变压器制成后的实际效率！
（4）验算实际效率是否符合假设条件（本例为85%）！
（5）如实际效率和假设效率不一致，则需重设效率，重新重复以上的计算验算！
（6）如此反复，直道假设效率和实际效率相近（业余条件下不用要求很高，差不多就行）！

yountime · 发表于 2014-1-10 22:47

本帖最后由 yountime 于 2014-1-10 22:52 编辑

我加一句：还得看你低频到哪儿?还有初次级的用线也应该是由效率来决定的。当然，也和你喜好那种音色有关。

MAFIA · 发表于 2014-1-11 20:52

山东老胆发表于 2014-1-10 19:57
业余条件下的程序是这样的：
（1）现假定一个效率，例如85%，根据第一个公式算出匝数比！
（2）根据其他 ...

万分感谢！

山东老胆 · 发表于 2014-1-11 23:29

本帖最后由山东老胆于 2014-1-11 23:55 编辑

yountime 发表于 2014-1-10 22:47
我加一句：还得看你低频到哪儿?还有初次级的用线也应该是由效率来决定的。当然，也和你喜好那种音色有关。

根据对【低频】的要求，可以确定【电感量】，从而可以确定【初级匝数】，这是有公式可以计算的，不容置疑的！
但这【音色】是个无法量化的概念，是一种定性的描述，这又如何通过精确的计算，量化到绕制数据里呢？它与效率有何关联呢？

yountime · 发表于 2014-1-11 23:54

老胆前辈，是这样的，我从三年前接触胆机到现在做过4台单端机，首先说明一下：我认为声音的重播是为耳朵服务的，仪器检测只是为了总结并找到甚么样的参数能够为耳朵服务的更好。
在做第一台之前也在另外两个烧友那儿听过胆机，就听出了区别（都是300b,当时线路是一样的，各级的工作点误差很小），其中一台要顺耳一点，另一台就不再这儿说了，然后我就分别请教他们，发现最大的区别是在输出变压器的用线上，一台用的是0.07x7的纱包线，一台就是单股的漆包线，是初级的，次级都是单股漆包线。所以我就坚持初级用多股线，前两台是6p3p单管（拆了）和el34双并管（朋友拿走了），用的是0.07x7,第三台是fu50双并管（拆了），用的是0.07x7+0.几的（不记得了），声音都好，就是输出变压器的初级匝数计算出错，低频有，下不去，没有量。总体来说，音色幼滑，有感情的声音。但是真正说到效率（到20hz）,您说会有多少？

yountime · 发表于 2014-1-12 00:03

fu50是11年5月开的声，花了4个月反复调试，低频响应都不满意，还好这是这4个月我知道该怎样去做fu50,也知道自己没有这方面的知识，所以就潜水学习。在网上找到了一本前苏联的输出变压器设计的老书，就照着计算，才发现自己错的有多远，所以现在有些杂志上的文章可以说是误人子弟！所以第4台就搞了一个7管6p3p并联，计算取值都是“效率”，包括电源部分。

山东老胆 · 发表于 2014-1-12 00:11

本帖最后由山东老胆于 2014-1-12 00:13 编辑

yountime 发表于 2014-1-11 23:54
老胆前辈，是这样的，我从三年前接触胆机到现在做过4台单端机，首先说明一下：我认为声音的重播是为耳朵服务 ...

是的！音频变压器的确是个很奇怪的东西！我甚至似乎曾经感到在参数相近的两个变压器，陈年老旧的更耐听一些！但这些东西都无法量化到计算数据里！至于常说的材料选择影响音色等等无法量化的争议，只能靠个人摸索和经验积累，体现在你的变压器制造里！但我仍然坚持认为，这些东西，无法统一！况且，张三感觉好的，李四却未必感觉好！在谈变压器定量计算时，无法掺入不能法量化的概念！您说是不是这个理啊！

yountime · 发表于 2014-1-12 00:12

所以我总结的是音色暗一点，线用细一点，效率取低一点，这样播放的曲目风格要窄一些。如果想听交响，古典或者劲爆点的，动态大一点的曲目，那就要效率取高一点，初次级用线包括电源都以效率来取值。交响古典都重放的能听下去，我想人声也不会差太多。仅仅是我的一点看法，还望老前辈海涵！

山东老胆 · 发表于 2014-1-12 00:16

本帖最后由山东老胆于 2014-1-12 00:17 编辑

yountime 发表于 2014-1-12 00:12
所以我总结的是音色暗一点，线用细一点，效率取低一点，这样播放的曲目风格要窄一些。如果想听交响，古典或 ...

也许您是对的！但统一认识很难！量化计算更难！

yountime · 发表于 2014-1-12 00:18

山东老胆发表于 2014-1-12 00:11
是的！音频变压器的确是个很奇怪的东西！我甚至似乎曾经感到在参数相近的两个变压器，陈年老旧的更耐听 ...

确实是无法统一的，因为他无法量化。要不就没有什么英国声美国声小日声了。

yountime · 发表于 2014-1-12 00:22

山东老胆发表于 2014-1-12 00:11
是的！音频变压器的确是个很奇怪的东西！我甚至似乎曾经感到在参数相近的两个变压器，陈年老旧的更耐听 ...

陈年老旧的铜线结晶恢复了。好像是欧洲一个顶级厂把铜线放到将近--200度让铜分子重新结晶。

yountime · 发表于 2014-1-12 00:24

山东老胆发表于 2014-1-12 00:16
也许您是对的！但统一认识很难！量化计算更难！

老前辈，不敢说我是对的！只是说一说我的一点感受而已。

山东老胆 · 发表于 2014-1-12 00:24

和您的讨论，虽有争论，但很愉快！谢谢您！

yountime · 发表于 2014-1-12 00:27

不用谢！老前辈，早点休息。在您的身上我学到的更多，应该感谢的是您！

[基础知识] 关于输出变压器的效率问题

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