一部分坛友对"高保真"是否理解有误?

doraemon2112 · 发表于 2013-12-15 12:18

最近看了很多贴, 也在一贴中与大喇叭兄聊了不少.

但是聊着聊着我觉得大喇叭兄有一些地方虽然有着我们年轻人没有的经验, 但是我还是想在这里就我发现的几个问题探讨一下.

首先, 我承认我没有好器材. 但是我的耳朵还是足够好的. 因为我可以通过听取自然界中真实的声音来锻炼听觉, 我相信没有一套音响是比真实的声音还真实的了吧?

大喇叭兄给我们试听的音乐中, 都进行了高切, 16kHz以上几乎都切掉了. 这是因为他对音频进行了MP3编码压缩, 高频损失掉了.

但是大喇叭兄给我的一个理念我很赞同, 大意是:"一个好的录音作品, 哪怕是压缩成MP3, 也会很好听很真实"

我也听了那个作品, 非常震撼人心. 但是我听着听着就觉得部分乐器的高频被加强了, 有点怪怪的, 于是我就偷看光谱回帖问大喇叭兄, 大喇叭兄否认了, 但是我确实这样觉得有加强, 而且从光谱图上可以看出笛子的气流声在12~16kHz加强还是比较明显的.

大喇叭兄跟我说音乐的听的不是看的, 这点我也是很赞同, 因为很多人都这么说——我给他们听CD原轨和128kbps MP3, 他们听不出, 于是我就把光谱给他们看, 他们承认自己听不太出来高频细节的损失, 但是也有一些朋友比较出了区别.

我觉得, 他们之所以这么说, 是因为他们听不出这部分内容, 所以只好说音乐是听的不是看的.

作为一个20岁的人, 听到19kHz还是勉勉强强可以达到的, 或许是因为我器材不好, 实际上是器材表现不出来也不一定, 但是确实是可以听见的.

后来大喇叭兄又分享一个wav, 我寻思,这回wav肯定非常好, 可以好好享受了.

可是回来发现是8声道的, 只能欣赏主声道了, 觉得有些惋惜.

当第一声雷声响起, 我顿时感到更加惋惜了——削波了...雷声一响, 滋滋啦啦——数字音频削波失真的典型特征.

在这里讲一点, 数字音频并不是非得超过0 dB才会出现这样的声音, 就像大喇叭兄这音频, 雷声还没到0 dB.
但是在编辑的时候, 如果不小心超过0 dB, 并将其保存过一次以后, 日后编辑再降低电平, 也没用, 它还是已经失真了.这个道理我相信大家都懂.

这次, 我又忍不住偷看光谱图了, 这回更加惊讶了, 48000Hz采样的波形声音, 实际响应只有16kHz多一点, 然后这个音乐的主声道一路失真到底.

我不知道这是为什么...后来向大喇叭兄反应, 他又说音乐是听的不是看的, 如果去看,只是停在理论阶段...

我也不知道怎么向大喇叭兄解释了, 我是真真实实地听出问题了去看问题到底是怎么发生的嘛~要是我听一个音乐听得很好, 我顶多是听完以后看看他到底有哪些优点, 做了哪些处理啊~

所以我现在非常疑惑

是不是有很多兄弟居然听不出削波失真...??????????

Jet · 发表于 2013-12-15 12:36

科普：光谱？频谱。

doraemon2112 · 发表于 2013-12-15 12:50

Jet 发表于 2013-12-15 12:36
科普：光谱？频谱。

频率光谱图

横轴: 时间
纵轴: 频率
竖轴(也就是像素点的亮度): 电平

频率光谱图就是用于显示很短时间内某一频率的电平的图.

huangjingpeng · 发表于 2013-12-15 14:32

Jet 发表于 2013-12-15 12:36
科普：光谱？频谱。

简单可以理解为纵坐标是频率，横坐标是时间

如果背景设置为黑色，信号设置为白色，那么越白的地方就信号越强

可以看到指定频段内的各频率能量分布情况

举个例子，如果是全频均匀的白噪音，那么光谱就呈现全部是均匀白点分布在上面（由于背景黑的，所以看上去灰白色）

如果粉红噪音，往高频进行衰减，那么越下面就越白

如果是随时间频率增高的纯音指数（或者线性）扫频，声谱的图正好又是指数（或者线性）显示，那么对应的就是一条网上走的直线

wxr2013 · 发表于 2013-12-15 15:00

多谢楼主分享了，从中明白了一些概念

hao3253258 · 发表于 2013-12-15 15:11

本帖最后由 hao3253258 于 2013-12-15 15:16 编辑

以前好像有一种说法，不管是功放还是音箱，放音要和谐，要均衡，这个功放或音箱所放音乐都是比较好听的。

大爷操歌 · 发表于 2013-12-15 15:13

大家什么看法？我先支持

nos2 · 发表于 2013-12-15 15:16

数字录音不可能超过0dB，最大信号0dB，超过数据就溢出了，等于无效。

eric8026 · 发表于 2013-12-15 15:21

个人认为,凡是太追求所谓味道的音响,都不能叫高保真.高频和低频延伸到一定程度人耳是不敏感,但不代表感觉不到,因为人的听觉毕竟在20k-20hz，很多大场面音频丰富的音乐某些所谓不敏感频率段如果消失你会发现有和没有味道截然不同，虽然你可能说不出所以。

huangjingpeng · 发表于 2013-12-15 16:09

nos2 发表于 2013-12-15 15:16
数字录音不可能超过0dB，最大信号0dB，超过数据就溢出了，等于无效。

他的意思就是溢出而导致的削波

数字信号的削波是硬生生的直接削掉，所以失真极其嘈杂刺耳

binjie881 · 发表于 2013-12-15 16:41

eric8026 发表于 2013-12-15 15:21
个人认为,凡是太追求所谓味道的音响,都不能叫高保真.高频和低频延伸到一定程度人耳是不敏感,但不代表感觉不 ...

赞同

simon62 · 发表于 2013-12-15 17:41

"一个好的录音作品, 哪怕是压缩成MP3, 也会很好听很真实"

認真你就輸了

doraemon2112 · 发表于 2013-12-15 18:04

nos2 发表于 2013-12-15 15:16
数字录音不可能超过0dB，最大信号0dB，超过数据就溢出了，等于无效。

对的啊, 在编辑过程中, 误操作导致波形超过0 dB, 这部分波形不被保存, 混缩成文件以后直接被切掉...

嫼脃仴洸 · 发表于 2013-12-15 18:05

器材只是反映音乐媒体的，和是不是真实没有必然联系。
如果音乐媒体记录的非常真实，才可能放映出真实的声音~~~~
实际上，只要用了录音合成就已经和真实无缘~~~
和好不好听关系更大~~

doraemon2112 · 发表于 2013-12-15 18:06

eric8026 发表于 2013-12-15 15:21
个人认为,凡是太追求所谓味道的音响,都不能叫高保真.高频和低频延伸到一定程度人耳是不敏感,但不代表感觉不 ...

对, 我所要表达的就是这个意思. 人的感觉是一种说不出的神奇

SPZK · 发表于 2013-12-15 18:09

不用这样太复杂，人耳朵是有差异的，看一个人的听觉到底能听到多宽的高频上线，可以用实验确定该人的耳朵上线，有些人大谈发烧，怎么怎么能听到细节，其实她的耳朵可能频率范围很窄，都是心理作用。

doraemon2112 · 发表于 2013-12-15 18:18

SPZK 发表于 2013-12-15 18:09
不用这样太复杂，人耳朵是有差异的，看一个人的听觉到底能听到多宽的高频上线，可以用实验确定该人的耳朵上 ...

嗯, 的确是这样
可是我觉得, 连削波失真都听不出来, 还谈何发烧?

SPZK · 发表于 2013-12-15 18:31

我遇到过很多这样的人，连15KHz都听不到，还在大谈音响细节。

20-20 · 发表于 2013-12-15 18:52

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wfllsw0 · 发表于 2013-12-15 19:04

我也作过一些简单的频谱分析，MP3一般是这样的（对于最高规格的MP3格式），当高频信号不多时，16KHZ以上的信号基本就会被去掉，当高频信号较多时（是指超过16KHZ以上的信号较多时），依然能保证高频截止频率在20KHZ左右。。。
高不高保真俺就不说了。。。
但有一点要说的，别过度依赖（信任）自己的听音系统。。。

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