喇叭摆位精技 !

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发表于 2013-9-19 15:36 | 显示全部楼层
黑山小猫 发表于 2013-9-19 10:38
音箱内凹会致使中频凹陷,如果不内凹能摆出现在的定位,可算摆喇叭高手。当时我在家电论坛实验猫版的摆位 ...

他用的是Pluto,Pluto摆位从设计之初就要求大角度内凹,并留出喇叭周围空间,而且喇叭背后和侧面不要吸收。这些和老猫的摆位原则都是一致的。Pluto中频饱满,容易实现3维的音场,缺点是16k以上高频丢失严重,这个可能就是老猫所说的音染的来源。

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发表于 2013-9-20 12:33 | 显示全部楼层
linxbaijy 发表于 2013-9-19 15:36
他用的是Pluto,Pluto摆位从设计之初就要求大角度内凹,并留出喇叭周围空间,而且喇叭背后和侧面不要吸收 ...

待我抽时间上几张测试图看下。

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 楼主| 发表于 2013-9-20 17:57 | 显示全部楼层
大家好, “黑山小猫” 是尊敬的家电"子弹飞”版主, 他的境界很高, 大家多向他请益, 功力必定会增进不少。 欢迎子弹飞版主的到访 !HifiDIY 的兄弟们, 一定要向他好好学习 !

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哦,贵宾是这么来的.互相学习才是.  发表于 2013-9-20 19:39

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 楼主| 发表于 2013-9-20 18:24 | 显示全部楼层
第十首, 延续是第九首的延续, 伴奏之王 Gerald Moore 的演讲, 懂得听英语的朋友, 必定捧腹大笑, 他说话的幽默, 实在巧妙极了 !在演讲结束后, 他走向钢琴, 弹出很感人的舒伯特作曲“致音乐” 从此告别舞台, 及后在他去世前, 还在录音室灌录了一些演出。但就不在舞台出现了! 他对音乐的热爱, 执着是我们必须敬佩的! “致音乐” 我听过很多版本, 唯独他的钢琴独奏版本, 令我感动至深。让我们一起目送这位大师最后在舞台的演出吧 !

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发表于 2013-9-20 23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑山小猫 于 2013-9-20 23:13 编辑
红山老猫 发表于 2013-9-20 17:57
大家好, “黑山小猫” 是尊敬的家电"子弹飞”版主, 他的境界很高, 大家多向他请益, 功力必定会增进不少。 ...


红山老猫版主万不可这么讲,晚辈实在承受不起。我来这里是为向您学习的。贵宾称谓受之有愧。

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发表于 2013-9-22 00:18 | 显示全部楼层
有时间也要学习下,谢谢猫版的无私奉献。

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 楼主| 发表于 2013-9-22 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫 于 2013-9-22 11:33 编辑

舒伯特的“冬之旅” 诉说一个人的人生,走到晚年, 感叹这世人一事无成。 舒伯特的“冬之旅” 是我这世人最喜爱的其中一个节目 ! 这个录音由教父高介绍给我, 教父当年说, 如果你拥有这个版本, 其他人的演唱都可以丢掉不要了 !从 Hifi 的角度, 这个现场录音的最大卖点当然是钢琴家, Sviatoslav Richter。 很特别的是, 主办这场音乐会的负责人, 做了个不寻常的决定(也证明他是正确的) 选择了男高音 Peter Schrier 演唱, 这舒伯特指定由男中音演唱的经典作品!这是现场演出, 不是录音室录音, 您会听到很多咳嗽声, 那是正常的! 这些咳嗽声对我可不是困扰, 它反而是在这个美丽的音场里, 极巧妙的点缀 !这是由 Philips 公司发行的唱片, 无论演出, 录音都是一流的。 我忠诚的建议, 你购买原版的录音, 从头听到尾, 当你也爱上这美丽的 Lieder 时, 你的鉴赏功力已精进不少, CD里的第 12首 !到目前为止, 我列出的录音都是音场宽阔的, 这个也不例外!

更重要的, 是您的体系得重现这份感叹人生的“落寞” 如果不知所云, 那无论这套体系多贵, 都还是有限 !

校正基本上前述的例子已相当足够了 !, 后面我会用一些节目, 引导希望踏入古典音乐领域的朋友 !!

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发表于 2013-9-23 05:14 | 显示全部楼层
昨天看音展,果然应了老猫的那句话,90%的系统都不合格,即使是靠HiFi吃饭的人也不例外。同时也发现了另外一类用来初步判定摆位和系统状态的音乐,不一定都要靠老猫的牧笛哦。。。。

架子鼓在各类流行音乐中几乎处处可见,架子鼓上通常还有钹。大家听鼓点的时候通常没有大问题,即使深度不好,但结像至少是在喇叭中间的某个位置。乐器上钹和鼓是在一块的,所以结像要在差不多的地方,演奏的时候呢,也通常是咚咚咚咚咚咚咚咚 洽。。。。   好了就听这个洽。。。。。   大部分大部分的系统洽。。。。。 就从2边的高音单元里出来了,粘喇叭了。  听到这样的音乐是不是很闹心?彻底把乐器打碎了啊,彻底毁三观了啊。HiFi啊,把人家的乐器都拆了哪里还有Fi了?

其实这个和牧笛的道理一样,牧笛的音调一高,就容易粘喇叭,钹的频率也高,于是就从鼓上跑到高音单元上了。

只要这个洽。。。。。不黏高音的系统,音场就都有了。

以上不适用于专门录架子鼓的录音,那些录音刻意放大了架子鼓的形态,所以洽。。。会从喇叭分别出来。

还请猫版多指教,我这个体会似乎私下以为蛮靠谱。

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 楼主| 发表于 2013-9-23 08:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫 于 2013-9-23 08:38 编辑

linxbaijy 好

我挑 Petri 的录音做为,鉴定乐器不粘喇叭, 是因为, 这个录音太简单, 两件乐器, 而靠近喇叭的就只有牧笛, 使人很容易判断,自己的喇叭摆位是否OK。 您说得对, 还有许多录音都可以判断, 不过, 以重播困难程度看, Petri 这个录音, 是不一般的困难的! 对于摆位稍有不妥, 牧笛黏在喇叭上, 就司空见惯。 当然这不是漂亮喇叭摆位的唯一办法, 却是很有效的判断办法!

同时, 这个录音保有传统古典音乐录音的音场分布, 重现我讲的 40X15 尺 音场比例, 是完全可以信赖的, 更重要的是, 我曾经近距离聆听过 Petri的演奏, 对牧笛的质感非常清楚, 当然这对我(个人) 判断正确与否, 非常迅速。

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发表于 2013-9-24 10:29 | 显示全部楼层
这几晚仔细听第一首“怀春的夜莺”,发现大键琴靠中间在音箱后约1m处,牧笛在左喇叭后约2m处,与大键琴距离约3~4m左右,摆位不知对否?

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 楼主| 发表于 2013-9-24 19:48 | 显示全部楼层
hhnz268兄好,

首先, 您觉得, 这牧笛已脱离喇叭(任何时刻都不会黏喇叭) 那恭喜您 ! 这是许多老烧都梦寐以求的, 许多人历经10年, 20 年都未必修成正果!

在我的聆听的经验, 牧笛如果可以在左边喇叭外侧,偏右10-15cm 结像,还是比较理想!但,话又说回, 只要可以彻底不从喇叭发出, 已难能可贵 !

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 楼主| 发表于 2013-9-24 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫 于 2013-9-24 21:28 编辑

回到CD, 第13曲, (Frank 的A大调小提琴奏鸣曲第四乐章)由 Arthur Grumiaux 演奏, 这个版本我找了好几年都不得要领, 这是钢琴家傅聪的爸爸, 在傅雷家书里介绍的版本。 遗憾的在当时, 我估计傅雷没听过 David Oistrakh 与 Richter 的版本 (第十四首) 否则, 他段没有理由赞赏 Arthur Grumiaux。 评论一个演奏的好坏, 不是简单的事, 需要拿出理据, 否则只是个人喜好, 没有参考价值的, 我是学习意大利发音美学的。 对发音的要求, 意大利美学有自己的准则, 基本上是以 声音的“生命” 做为主导。 这方面David Oistrakh 是很优秀的演奏员! 记得, 我以前在家电提到郑京和提琴拉得不好, 马上有她的粉丝跳出来辩驳, 但无可否认的, 一个优秀的演出, 无论是歌唱, 器乐演奏都有个重要的要求, 就是只要音乐节拍一开始, 就有一条无形的“流动线”存在。 无论发音强弱, 演奏员(或歌手) 只能把这音符“轻放”在这流动线上。 郑京和犯了太多问题, 她简直是不顾这“音乐流动线” 而擅自让音符“坠落”, 这流动“感” 一直被她破坏 ! 我真的无法说她拉得好, 很意外的郑京和的Frank Sonata in A 有个绝佳拍档, 钢琴家 Radu Lupu, 虽不是最好的诠释, 还算可以听。 这个在论坛可以下载, 如果有朋友有兴趣, 我再列出下载链接

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发表于 2013-9-24 23:44 | 显示全部楼层
红山老猫 发表于 2013-9-24 19:48
hhnz268兄好,

首先, 您觉得, 这牧笛已脱离喇叭(任何时刻都不会黏喇叭) 那恭喜您 ! 这是许多老烧都 ...

已能在任何时候都脱离喇叭,多谢指点!

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 楼主| 发表于 2013-9-27 10:56 | 显示全部楼层
再回到CD, 第十五曲

为芭蕾舞剧,苏联作曲家 Stravinsky 创作的 Petrushka, 这是诉说一个木偶, 的“成长”过程, 最后有了人类的情感的故事。 演出是由新人担纲的, 所以在 EMI 的“初出茅庐” (Debut) 系列 CD发行 !

演出的是, 两只手风琴的二重奏, 无论演出的质量, 或录音都是一流的, 我不敢想象他们这个组合日后会去到怎样的境界!(其实在首次试听前, 我还很怀疑 Petrushka 可以用手风琴二重奏演出, 聆赏过程,只能用目瞪口呆, 心里佩服到五体投地。 精彩极了!声音的传真度好得不得了 ! 非常透明,充满生命的跃动, 无任何一刻是不感人的。

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发表于 2013-9-27 17:25 | 显示全部楼层
猫版,礼包失效了。

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 楼主| 发表于 2013-9-27 20:14 | 显示全部楼层
fzc3 发表于 2013-9-27 17:25
猫版,礼包失效了。

谢谢fzc3兄告知!

我重新上载到360 云盘试试看

http://yunpan.cn/QGINSpcqMuzUb

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本帖最后由 拓进安装 于 2013-9-29 21:15 编辑

猫版,请教下,正在装修听音室,音箱这样摆行不,音箱离后墙2米左右,手工画的
GJ}GHH)X{ZV1W8K_AJIXA.jpg

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 楼主| 发表于 2013-9-30 09:26 | 显示全部楼层
拓进安装 发表于 2013-9-29 21:11
猫版,请教下,正在装修听音室,音箱这样摆行不,音箱离后墙2米左右,手工画的

基本上OK! 仍需实测!

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猫版,礼包码不对啊?!
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