访寻台湾音响达人之旅---纪实

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lwb222000 发表于 2013-10-31 22:52  梁生，你康乐路店面还有开吗？前些时候去过几次，你都不在。

lwb兄：
您好，店现在还开，有时外岀工作，
还有，如有兴趣，你可抽空提前联系过来感受下是否真的“神”

谢谢回应

zyaoping

多谢分享

寻欢作乐

flyjan 发表于 2013-10-31 12:59
在桌面上不管怎么摆都没用，上个脚架吧。真的会有换了一对音箱的感觉
上了脚架之后，再谈摆位

多谢你的回复提示，那我就做个脚架试试，但问题又来了，要全钢的还是木的好，全钢对于我反而容易找材料，木的就难。

flyjan

寻欢作乐 发表于 2013-11-1 08:51
多谢你的回复提示，那我就做个脚架试试，但问题又来了，要全钢的还是木的好，全钢对于我反而容易找材料， ...

铸铁的就行

具体的我也不懂。有的音箱要坚固的脚架，要一动也不能动。有的音箱要能共振的脚架，不管是钢的还是木的，需要一定的结构设计，能在一定频率点上和音箱一起共振。欧洲很多音箱和脚架的配对是这么设计的

有些桌面箱需要桌面一起共振，放在桌面上会比较好。1080不是桌面箱，放在桌面上，桌面共振太强了，声音会轰隆轰隆的。我估计比较稳固的铁架就可以。你可以先找两块厚铁板试试，把音箱放在上面先看看效果，再决定怎么做

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01dxl 发表于 2013-11-1 07:53
楼主的音源都用cd,也用网络无损吗?用声卡,还是从主板spdif直接输出?

01dxl 兄:
我目前音源是CD，曾经尝试过你上述所说的方法，还是觉得CD音质好。

分体式CD的电源线与同轴线品质会影响声音，我用的是单体CD。

正在整理的台湾之行，最后－套是由PC组成的系统，声音变数更大，
键盘.鼠标的位置与显示屏幕里鼠标箭头位置都影响声音，可见简单是好事。

谢谢回应

01dxl

LKKLLKKL 发表于 2013-11-1 16:45
01dxl 兄:
我目前音源是CD，曾经尝试过你上述所说的方法，还是觉得CD音质好。

谢谢回复.
我知道cd是最好的音源.网络的无损也来源于它.我初入门,钱不多,不打算购置机和碟,就想充分利用pc.网络的海量资源,音质退而求次之.坛里的高手已指导,要用专业的声卡.我目前是用主板上的spdif五针输出,通过同轴,接解码数字功放.原来的乌龟声卡不用了.我是木耳,听起来有提高.
期待你的pc使用经验介绍.

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一对价钱便宜国产某牌子书架箱
在我的搭配调整下,声音轻松 自然..甜美。



令我更加认同玩音响需技巧!



比如－条单支铜线就把原配连接条扔得远远。



便宜真的也靚声。

01dxl

赞成楼主的观点.   音响界有句名言,投入和效果成正比.   但是,在技艺高超的人那里,就能把普通的器材调出靓声来.令人佩服.

kkhuang

美之声音箱，单元还不错的。

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请欣赏网友S弟兄来悄问一个很难圆满答覆的问题


黄先生:
以你的经验，一套音响系统，影响最大的是哪个部份？也就是简单说，一套系统裡，是先上哪个部份比较好？如果要买你的器材的话？哪个部份更能体会到你的美声哲学。谢谢。


S弟兄

其实
您这个问题真的不好回答，因一套系统要好听
必须是整体的搭配，还有包含扭曲空间的处理等等
不过若只针对单项硬要我择一挑之，我会选择我的miracle喇叭

為什麼？
因為喇叭在所有系统中是属於最后发声的角色
当然肯定居於举足轻重名列前茅的关键
无奈，市售的优异喇叭，能帮消费者看紧荷包的真的不多
所以，我聆听室用了近五年的yba小喇叭我一直很担心坏了「后果堪虞」，因后继无优

很庆幸
上帝不负有心人，终於有了miracle可以继往开来
目前我的聆听室早已不用yba喇叭近半年了
MIRACLE的确创造了喇叭奇蹟
举凡来我的聆听室聆赏过MIRACLE美声的网友
每一位都嘖嘖称奇
这麼小的体积，这麼小的低音单体，却有这麼大豊厚又低沉的低频…

很多人
听了都会不自主地站起来走近喇叭看看是否偷偷加了超低音
审视完后更加佩服MIRACLE喇叭的神奇
目前被MIRACLE取代的品牌有
×E，CC ADMO×NITOR（主人已出售正等待奇蹟到府服务）
B×W，CELESTION OPERA，USH×R WAFED×LE，TR×ANGLE这些被取代的都比MIRACLE贵很多

不过
如果我推荐自己的喇叭，万一您收到货声音不如您的期望怎麼辨？
一些不负责任的厂商会跟您解释说；
因為您搭配的扩大机不好
或是您用的线材不好等等理由搪塞
或是乾脆讲一句更瞎的话；您的空间不好所以发挥不出好声音…
接下来就没他的事，钱我照赚，还赚得心安理得一派轻鬆…

那麼
事实又怎样呢？当然，以上的理由也都有可能成立
不过如果一对喇叭只适合配某种类型的扩大机
或一定要用大功率amp才会推得好听
那麼，我诚恳奉劝各位！这种喇叭千万别购买！有句台湾俚语：不会开船的，总嫌溪窄

上述
这种解释我无法接受，我听不下去，这「老梗」只能骗骗那些初入门者罢了！
如果一家喇叭工厂，连开发适合普罗大眾的喇叭技术都有问题
那麼这品牌的喇叭只能算是譁眾取宠空有其表买来看漂亮的功能而已
最近很诡异，偏偏就一直遇到这样的喇叭

其实
以我过去四十年的经歷；经营35年的音响工厂，开过两家音响店
代理过法国TRIANGLE品牌喇叭的经验
其实好喇叭除了声底要乾净，质感要细緻，泛音要鬆软自然之外…

还有
他们都有最重要的共通点；就是都俱备有容易匹配的个性
哪像那些天才喇叭厂老是说不是他的喇叭不好
是您的扩大机功率不够大，推不动…

坦白说
我生平最讨厌这种不负责任的解释
只会叫您一再换扩大机，换更大POWER的扩大机，或换什麼碗糕类的扩大机
结果除了因功率愈大衝击力愈大之外
其他项目如：质感、层次、解析力、细节、鬆软自然的氛围都没提升有什麼用
因上述这些专有名词才是真正让人感觉好不好听耐不耐听的因素
这些跟扩大机功率的大小或是什麼类哪有什麼关系呢？

这次
南下调音之旅就遇见一个类似的案例
主人用了二十几万元购入的钻石高音大喇叭
也用了号称纯A类38瓦的综扩，结果现场听到的是又吵又乱的声音
我连想跟主人交谈沟通都很困难，因吵杂的音乐始终盖过我的说词
连梁弟兄都觉得很不可思议，这麼漂亮的喇叭
怎麼会发出这麼吵杂恐怖压迫感极重的声音
难怪女主人跟我抱怨；先生买了这套音响后她就从不敢在聆听室多停留半分鐘
更遑论坐下来静心听音乐

如果
我是卖家，无论如何我都会拼命调到自己满意為止才敢安心离去
当天我把声音调到一个阶段接近尾声时
我特别请女主人留下来听听音乐，我特别问她；现在声音还吵不吵？
女主人面满意的笑容答：不会了
我常奉劝网友：只要转大声会吵的音响绝对不好，千万不要买

记得
当天晚上住在主人家时，梁弟兄感概地跟我说：
看了前面的几个例子，发现无论用多贵的器材若不懂得调音完全没用
倒不如买你的平价器材，透过优秀的YBA线材做百分之百的讯号传输
然后再配合空问的调整，这样反而更能让人静下心来听音乐
因此这趟来台湾的调音学习之行，亲眼所见亲耳所听的调好声音的前三名案例
第一各是屏东SIMAN DS住家，第二名是JAY1300住家，第三名是URWIN SU住家

很抱歉！
入选的都是AMBIANCE的產品，但我认為能获得梁弟兄的讚誉
个人觉得「实至名归」
因我的作品本来就是以「平顺耐听细节多的临场感」為口号
当然，我调起来也就能福至心灵得心应手顺理成章地好听
相对於那些大系统，又笨又重，连移位都困难重重，有时候还真令人不知如处置

所以
S弟兄，如果您只单纯想买我的部份器材
若未经过我的整体精心调校，有时候我的器材是很容易被「错杀忠良」的
然而，您又住在对岸，我是很想赴对岸帮忙
无奈，心有餘但时间不允许
所以，结论只能谢谢您借这个话题让我可以花点嘮骚罢了！

01dxl

交流明白后,委托梁先生办就是了.在调音方面,楼主已达很高水平了.

01dxl

我的电脑音源是这么连接到解码功放的,这种方法您试过吗?http://item.taobao.com/item.htm?id=15326763148

c12345678

这文章我怎么看的觉得是标准的玄学？是不是要遵循些，两仪生四象之类的。

kkhuang

c12345678 发表于 2013-11-5 10:05
这文章我怎么看的觉得是标准的玄学？是不是要遵循些，两仪生四象之类的。

你这样认为也是可以的，仁者见仁，智者见智。

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01dxl 发表于 2013-11-5 07:57
我的电脑音源是这么连接到解码功放的,这种方法您试过吗?http://item.taobao.com/item.htm?id=15326763148

01dxl 网兄:
我给你一个建议:玩音响先要认识何为靚声.
有时我会参考耳机.取其某些优点.
我每天都到公园晨运，静心测试我已有的三款耳机。
通过测试，发现三款耳机声音表现差别较大，
  参张测试软件分别为FIM公司出品的<<丝竹管弦>>. 与<<雨果发烧碟14.>> 郭雅志-<<江河水>>
用EAC抓轨成WAV文件存于NOKIA音乐手机播放
以上软件录音品质很好，有各种民乐独奏与大场面合奏，很适合做参考。




以下简述:
第一款: 索尼普通型号，二手价约50元。



整体声音感觉: 效果最差， 严重不平衡。
谈不上表现品质，没层次，雾气很重，高频暗淡，加上较夸张的低频。
播郭雅志-<<江河水>>第－曲(出嫁) 鼓型虚大无密度，控制力差。
背景嗩呐暗无天日。
有点印象的只是低频有点下沉与冲击力。
所以不合格。

第二款: 德国森海HD-428  二手价约两佰元。



整体声音感觉: 味道型，有点蒙胧美，有肉耐听，能较好表现乐器质感。
<<丝竹管弦>> 第－曲: 大浪淘沙，背景宁静，琵琶饱满有肉，
拨弦感很好，很有韵味。
第二曲渔舟唱晚，古筝流暢自然，感情丰富，意境融彻。
第三曲夜深沉，鼓的质感较好，但透明度有所欠缺。
<<雨果发烧碟14>>第二曲. (佛跳墙) 大动态场面由于分析力较差造成现场感欠隹。

第三款: 索尼EX90













整体声音感觉: 准确，准确，还是准确，具有鉴听特性，很适合DIY时用来做声音参考。
<<丝竹管弦>> 第－曲: 大浪淘沙，琵琶清晰，能表现乐器真实质感，。
第二曲渔舟唱晚，古筝的力度与线条感明显增强. ，更真实。
<<江河水>>整碟录音效果令人深刻，声音通透细腻，形体与质感都极佳，
各种细节细节再生能力很好。
<<雨果发烧碟14>>第二曲. (佛跳墙) 大动态场面演译得很好，声音透明, 层次好

因SONY  EX90表现较全面。所以我建议DIY时使用做声音参考，
虽然比不上大系统那空间感与定位感，但声音真实度很高。

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早上收到黄先生由台湾寄来20片调音道具，一小纸箱，16公斤。



单运费504元，你说贵不贵?
我觉得一点都不贵，用在音响中,随便－片都比某些所谓贵价发烧....好得多!












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今天
对我来说是个很有意义的假日；因為『MIRACLE音响架』终於能够初次披掛上阵
搭配MIRACLE喇叭架，整体给人清新脱俗的气质



我将
主人原用的 LINN CDP摆放在最上层
然后将我的MIRACLE综扩摆在第二层，第三层则留空备用



装上
我的签名能量黑盒子，接上我的BELDEN信号线
以及将我的MIRACLE喇叭线接上我的MIRACLE喇叭
全套AMBIANCE MIRACLE系统就完成连结，大功告成



打开
CDP与综扩的电源开关，放上一片自己喜爱的片子
按上PLAY键
迷人的音乐瞬间飘洒在室内的每个角落……



其实听音乐也可以这麼简单，何必耗损大把银子与精神到处寻寻觅觅

今天
要写的这个案例主人W弟兄住林口，任职於长庚医院
原本主人希望
我在他把家中所有的器材全部出清后再贴文
以免日后他上二手区拍卖时影响客户的成交意愿

其实
主人显然是多虑了，对我来说，没有卖不出去的二手商品
还有，会上二手区瀏览的人
很少人知道有AMBIANCE这个讨论串
更何况主人目前手上拥有的器材也都是有头有脸的名牌
基本上都是好东西，只是主人不知如何让这些好东西发挥好效果

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quote:
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原发表者是 se
非常精彩的现场报导，请问黄sir，图中看到有一条百元电源线和一条yba dia
材上，请问哪个是连接到合併机上，哪一条是连接到linn的cd机上的？不同
请黄sir明示，谢谢。
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s弟兄

您真的很眼尖
一眼即看出两部器材中有一部用了我的百圆电源线
事情是这样的；原本主人也有跟我订了一部CDP
结果抵达现场时发现他已有了一部英国LINN的CDP

因此
我告诉主人就把LINN的CDP留下来不要再买
我跟主人说為了赶他订的CDP，前天我还工作到天亮才赶出来
现还欠客户很多台一直赶不出来
11月9日还要交一套，正愁CDP还没著落
这多出来的CDP我正好可以给别人
我想这样的解释主人应该会放弃才对，没想到主人竟然说没关系
他可以再等一个礼拜才交货……

我只好继续向主人游说
我说LINN的声音很不错，可以留下来用没问题
胆敢掛保证的原因是我与LINN的老板IVOR曾有过一面之缘
在我退休之前，IVOR曾到过我的公司拜访
谈吐非常高雅，言之有物，很有学者风范，实非泛泛之辈，我对LINN的老

或许
爱乌及乌的原因，我对LINN的產品一向不排斥
加上之前在台中经营金耳族音响店时曾有几次机会经手过LINN的產品
中规中矩的声音，虽不是很合我的胃口，但也不失本份....

由於
此部LINN 的CDP主人是从网路二手区购买的
我问主人是否有原厂的电源线可以用
主人说卖给他的人并未附任何电源线给他。我只好将就拿我的百圆电源线代
料想不到声音竟然出奇的平顺耐听，又柔又甜
於是我跟主人夸下海口；
您相不相信我的百圆电源线比您后面那堆的任何一条电源都要好听
见下图，这整箱线材含纸箱底部的在内，少说有三四十条，想想出走了多少




主人
笑笑没说话，似乎有点不太相信的神情
於是我自信满满地对主人说：
这样子啦，您这堆线材中选一条您认為比较满意的电源线
跟我的百圆电源线比比看就知道谁厉害
於是主人选了一条银线，主人说是以二手价一万元购入

换上
主人的万元线第一个感觉是声音不太平顺，听不到五分鐘就会让人心烦
不如我的百圆电源线的温暖耐听
我的百圆电源线就像邻家的女孩清爽亲切甜美…

我问主人；
怎麼样，那一条好听？主人说还是您的百圆电源线好听
我偷看主人的表情一脸狐疑
似乎内心在喃喃自语：怎会这样呢？一条万元线竟然不如一条百源线…
我接著跟主人说
其实我的百圆电源线我个人认為只输给YBA的电源线…

主人
问我有带来吗？
於是我请内人先拿一条YBA的1.23米电源线接起来听
第一声响起，主人就说，喔！解析力层次，音场的宽深都比百圆电源线好
但百圆电源线真的很厉害，不跟YBA比真的感觉没什麼不好
有感情有甜味，真的平顺又耐听。没错，声音最怕比较，我回应他

后来
我有拿相机把此条万元银线跟我的百圆电源线排在一起拍照存档
不过主人有交待；希望我暂时不要曝光，以免日后他不好出售
接下来内人告诉主人：我们自製的2米长的YBA电源线比1.23米长的要好
问主人要不要听看看？
主人点头同意后，内人取来2米长的换下1.23长的电源线
果然密度厚实度以及情感的表现又往前进了一步

主人
最后选择留下我们自製的2米长YBA电源线给LINN的CDP用
至於另外一条YBA的电源线是主人从网拍买来的二手品
由於不想让主人破费太多，因此没再拿另外一条2米长的跟它比
否则一比之下主人可能又会把他这条1.23米的电源线PO到二手区拍卖
老实说；主人的耳力不在我们夫妇之下，只是不了解器材与空间该如何调控

最后
全套AMBIANCE系统定案时使用线材如下
LINN的CDP用的电源线是2米长的YBA电源线
我的MIRACLE综扩用的是主人旧有的1.23米长的YBA电源线
讯号线则是暂时用我的BELDEN讯号线，喇叭线用我新进口的MIRACLE
主人决定等他出清全数的器材后一定要购买我的全套YBA线材

即便
目前用的讯号线与喇叭线都是我的平价线材
但现场所听到的声音很真实，很自然很生动，听起来很容易让人容入音乐裡
尤其是自然感与活生感胜过我自己聆听室的声音
这令我有点纳闷，大惑不解…

回来后
看到我聆听室内的音响架才猛然觉醒
原因即在於音响架，我目前聆听室的现役音响架是我早期的作品
它是横式的，分成左右上下两层，总共用了六支脚
虽然很稳，但因為结构死板完全不会动，因此声音也比较呆板

我常讲
所有乐器都是靠震动才產生声音，因此我一向反对死板板的结构体
之前有几次碰到有些客户家的空间
我一直调不出我比较满意的声音，仔细回想起来才发现
他们用的音响架皆採用坚硬的全属支柱
然后在层板上放黑金石块，把整个架子压得死死的，如何能发出活泼动人的

因為
这些坚硬的东西加在一起（金属加石块）
导致喇叭发出来的声波打到这些硬材上，反弹时的声音当然会偏向硬调
要知道，喇叭发声时是四面八方扩散
不光只是往前行进，所以聆听室内基本上置放坚硬的石材或金属物
对声音本身相当不利
唯有在某些缺少能量感的空间可以放些坚硬的东西用来反射更强的能量感。

LKKLLKKL

quote:
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原发表者是 atkimo


黄老板：
1. CDP 下面放木块和不放木块的差别是什麼?
2. AMP 放第三层和第二层低频和活生感有差异吗?
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ATKIMO弟兄

这次
您所提的问题若我不说明的话相信很多人会误解
因过去我一再强调；除了极少数特例之外
无论喇叭、器材、或线材最好勿加垫材，因加了会「弊多於利」
会导致低频量感减少且无法延伸下沉

造成
所听到的只是「虚浮空洞缺少感情偏向中高频不够真实」的声音
因缺少与地面共振的丰厚低频做基楚
故这样的声音我常形容為「倒三角形」的声音

自从
退职后创立AMBIANCE五年多以来
被我调过音的案例最后仍然保留加垫材的只有二三个案例
您之前曾随我外出体验多次的调音案例
凡加垫材的，调到最后一律都被我拆除
您在现场也亲耳见证过拆除垫材后所获得的音质改善…

所以
我怎麼可能又走回头路呢
画面中在LINN的CDP底座加垫材是我调音完后做实验示范给主人看的（下图）



音响架底层板中间的胡桃木垫材是防地震的安全措施
这垫材只是置放不是顶著，若在音响架底下加脚钉的话反而会造成反效果

我请主人听看看LINN CDP底座加了垫材后声音是否比较好？
结果主人听不到一分鐘就摇摇头，请我拆下来




主人
之前买了一堆各种不同材质的垫材，结果也调不出什麼好声音
我看他光买那些垫材所花的钱可能比买我的器材十喇叭还要贵






这壁橱裡头包装盒内还有一些未用的垫材，可惜在我的系统上全派不上用场




下图
画面中LINN的CDP底下的「垫材」已被移除




此外，右声道喇叭架改由X牌上场，这是测试喇叭架对声音的影响
我们先换右边，换上X牌喇叭架后，故事重演
主人听不到一分鐘就听不下去，要求下架，差在哪裡？
我的感受是没空气感没活生感
没感情无法打动人心，只好搬到客厅待价而沽等待未来的新主人




您的
第二个问题；AMP放第二层与第三层的差别
坦白说，这对我没什麼差别
只要我能调到令自己感动的声音就OK了
在这案例中会选择摆在第二层主要是让主人转动音量大小时可以少湾点腰
同时第三层留空可以让低频比较没有阻碍地自然流动
此外若严重缺少低频量感时，就有地方可以在此放置一些需要的调音道具

01dxl

LKKLLKKL 发表于 2013-11-5 12:07
01dxl 网兄:
我给你一个建议:玩音响先要认识何为靚声.
有时我会参考耳机.取其某些优点.

记下了,谢谢.