音响上的听感与指标之间的关系..........

卡西利亚斯

simon62 发表于 2013-7-22 17:29
幾時免費教下我呢？

音质靠文韦尔，音色靠威马。 交了不少学费我才明白这个道理。

simon62

卡西利亚斯 发表于 2013-7-22 17:32
音质靠文韦尔，音色靠威马。 交了不少学费我才明白这个道理。

我一直不怎么用威馬的啊，豈不是要從頭學起？

卡西利亚斯

simon62 发表于 2013-7-22 17:37
我一直不怎么用威馬的啊，豈不是要從頭學起？

不一定啊，用威马是美国艺术，如果你是法国艺术，那用EVOX哦。

虽说艺术不分国界，但是风格分啊。

比如你用718，那就是中国品质，用文韦尔或者飞利浦就是欧盟品质，光音就是日本品质。

一般人我都不告诉他的。我对教我物理的语文老师总是无尚的崇敬。

simon62

卡西利亚斯 发表于 2013-7-22 17:40
不一定啊，用威马是美国艺术，如果你是法国艺术，那用EVOX哦。

虽说艺术不分国界，但是风格分啊。 ...

嗯，果然悟了道，卡貓高啊  

卡西利亚斯

simon62 发表于 2013-7-22 17:49
嗯，果然悟了道，卡貓高啊

最近一直在用你的环牛啊，非常的好 ，以前的牛都只能丢了。

不过我没办法测电源噪音多少和频谱分布，但是我能确定这个确实在很大程度上同时影响音色和音质。

simon62

卡西利亚斯 发表于 2013-7-22 18:06
最近一直在用你的环牛啊，非常的好 ，以前的牛都只能丢了。

不过我没办法测电源噪音多少和 ...

影响確實在這些地方上   

weixiang

听感，我的理解是很个人的，但要去评论是否好或不好时，是需要客观的态度的，而这个客观的态度，却又需要宁听者本身对音响和音乐两者都具有一定的认识才可以体现得出来，其实相当复杂的一件事情来的。
至于指标（要特别强调现行的指标），对于DIY的一众来说，只作为一个“大约”的参考数字好了，别再上面太过钻牛角尖喇。因为我觉得，现行的所谓指标，并没有完全能提现得到机器的实际使用状况（尤其是音质）。只要达到一定的程度之后，去考虑一些更实际的音色和音效调教事宜侧更实际。

at700

以现在的科技，
是不可能量化听感的。
耳觉如同味觉。
喝一碗中药，
其味觉无法量化，
因为目前化学分析能力有限，
不可能分析出所有成分，
（这也是中药在世界上推广不开的原因）。
听觉也如是！

卡西利亚斯

weixiang 发表于 2013-7-23 10:00
听感，我的理解是很个人的，但要去评论是否好或不好时，是需要客观的态度的，而这个客观的态度，却又需要宁 ...

weixiang兄好，我想说说我的看法。

音质，就是声音的本性，也可以说是对应音频载体的本身。
只有极高的信噪比，才能保证不对声音本身造成干扰，
所以撇开失真不谈，底噪应该算是可以衡量任何一套音频设备的绝对标准。

失真，这个我认为应该归入音色这个行列，因为他是相对的，这里我同意weixiang兄的看法。

所以就性能来说，ES9018是不用质疑的，官方的电阻和运放搭配已经说明他的设计是跑分的。
只要按照他的做法，在音质上基本满足世界上90%的烧友标准。

唯一的问题就是音色，用weixiang兄所说的：“只要达到一定的程度之后，去考虑一些更实际的音色和音效调教事宜侧更实际。”

Mobil

小菜鸟觉得,能达到指标合格(失真小,音色好等...) , 听感舒适(耐听,声场好等...),声音就足够好了

啊哥哥仔

以现场音乐为标准

皮鞋

信指标得好声，信耶稣得永生。。。。道理是一样的

hwj68

卡西利亚斯 发表于 2013-7-23 10:40
weixiang兄好，我想说说我的看法。

音质，就是声音的本性，也可以说是对应音频载体的本身。

支持这种说法

HQ

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... 17&pid=20407941

sun0769

指标同听感关系边有甘复杂
指标系机器测出来的；听感系人听出来的。两者不太有 直接 关系

应该是在有好指标的 基础 上调教到适合自己的听感。指标是对整体系统负责，听感只对人负责

蓝色狮子

发烧友奉行“耳朵收货”，而厂家也免不了凭耳朵校声的吧？就像国货和欧美货，可能国货指标很好，但听感又是另外一回事了。

weixiang

HQ 发表于 2013-7-23 17:56
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=841417&pid=20407941

Q版也有这观点？

kiven_chen

卡西利亚斯 发表于 2013-7-23 10:40
weixiang兄好，我想说说我的看法。

音质，就是声音的本性，也可以说是对应音频载体的本身。

音色，这关系到很多吧，
http://www.1.fm/station/top40这电台的音色很合我感觉。
按电台显示的歌曲版本去下载无损或者MP3格式，却没有这么好听的音色，就算同样的128K码率也没电台的好听。
这是正版翻版的问题还是什么？按理来说，都是数字信号，都要经过我的声卡解码的。
姑且勿论我的声卡是否够班，至少都是同样的声卡解码出来的，况且电台是128K的有损格式。

weixiang

kiven_chen 发表于 2013-7-27 17:52
音色，这关系到很多吧，
http://www.1.fm/station/top40这电台的音色很合我感觉。
按电台显示的歌曲版本 ...

这个要再次回到“指标”一词上了
       不知大家有否去深入想过：究竟现行用来衡量器材（好或坏）的指标参数，是否能完全体会得到机器的正确声音表现呢？当不能完全（或正确）地去反映器材的客观表现时，我们又是否继续“迷恋”这些似是而非的标准呢？

卡西利亚斯

kiven_chen 发表于 2013-7-27 17:52
音色，这关系到很多吧，
http://www.1.fm/station/top40这电台的音色很合我感觉。
按电台显示的歌曲版本 ...

你的意思我明白，你认为音色是整体搭配出来的，但我的意思是我认为音色是由每一个小小的电容调出来的。
就和中医说的人是由气构成的 和 西医说的人是由细胞构成的。
宏观的看法和微观的看法是不一样的。

有些人并不喜欢讨论很细化的东西，觉得我没必要每一样都懂原理，只要换着感觉变化就可以了。
这就和中医的经验科学一样，以结论来反推原因，所以一种草会有多种药性。

而我喜欢很细化的东西，觉得每一样都能理解才能灵活运用，搭配出想要的效果。
这就是西医的实验科学一样，通过实验来获取结果，所以一种药多数只针对一种病。

说这些有人不喜欢听，那么我总结一下，换机和换电容都能调音色，中医和西医一样都能治病救人