一代名妓 英國音響傳奇之功放的探讨与仿制*（连载）

sjh327

98年第4期，还有一期有些关于输出牛的说明，记得好像J版说过这篇文章有些问题

sn27

谢谢，不知是否能找到。

sjh327

97年的无线电与电视 1期有一篇文章。
98年4期，99年9期上的两篇文章稍后我整理到我的网站上去。

飞人

我收藏了

sn27

谢谢！请给网址，没找到。

wokaid

看看人家的图画的多好,以后你们也好努力

sjh327

刚整理些文字，还没有全部校对
http://www.tubediy.net/2wenzai_amp/amp27.htm

sn27

关于电路，我的思路下，不知如何？
一、应推挽放大电路的要点是上下完全一样，去各自放大上半周与下半的信号，类似
平衡放大电路。
   无论那一种倒相电路均没有变压器倒相来的平衡，如本电路上半周的信号由上管放大后直接送到后级，而下半周信号要通过分压电阻，然后倒相后再送达后级，从信号的流程和传真度上总感到不是严格地同步(也许厂方设计时另有考虑)。
   具体做法如下：取掉2.4K分压电阻，输入级增加一只1:1+1倒相变压器，把上下两管EF86的栅极接变压器二次输出端，上下各半周信号分别由上下管各自放大。这样无论从电路的布局上，还是信号的流程上都易达到上下一至。另，因输入倒相变压器初级无直流要求，使变压器的制作非常非常地简单，采用三线或剩倍多线并绕，达到最大程度地耦合式传递。
二、为了尽可能地减少喇叭的反电动势对其的影响，把大环路负反馈从输出端解放出
来，另行单独设立。
三、关于输出牛的问题：
    为达到电路上下半周完全地一样，也就是说，对输出牛的初极而言，要求其上下各半周的线圈完全一样，匝数一样，用线量也就直流电阻一样，而对阴极反馈绕组和大环路负反馈也同理。对初次极来讲，这到并不困难，难的是要求阴极反馈和大环路负反馈的绕组也同样，使各线圈组之间完全、充分地耦合，也就是说尽可能地让信息一比一地来传送，这样对输出牛的排线与制作带来了更大的挑战。
   我的想法有点不可思义，但在心中已存在很久很久了，你说如一只2600比8的输出牛，匝数比为18比1，如初极设为3000匝，那次极应为167匝，按常规初极用细线绕3000匝，次极用粗线绕167匝。而传统的几包几，分多少段多少层绕法，它无非要解决的是分布电容和漏感问题，使其进一步地降低。这样的做法往往带来的是各层之间的直流电阻不一，有的上下各半个绕组阻值相差很大，而并未考虑到它的传输与耦合的问题，在初极3000匝中瞬间通过的交流信号，它怎样毫无损失地传递给167匝的初极而完全耦合过去？这其中的磁耦合原理没有搞懂，也是我没有想通的地方。但能量是永恒的，它只有输送与损耗(转换)，而我们要求的是最大限定地去传递，尽可能地减少损失，要能做到一比一的转换为佳，也就是让一只输出牛毫无保留地去完成应完成的，阻抗变换与信号的传递任务。
   多说了几句，想法并不成熟，也许是牛角尖，但也许是突破口，不能说它会有多大成求，但应有所进步，再起码有了那么一点点开拓之思，走另一种途径的雏意。应其中需解决的问题很多，如好多材料能想到但办不到等，实践进行有些困难。也许理想化了点，但我竖信平衡万岁，听音环境的平衡、听音系统左、右声道的平衡、电路及各级放大量的平衡，最基本的元器件中各参数的不一至，就不可能去言平衡。当演家拨动一根琴弘，发出一个音符，而你的播放系统这儿失真多一点，那儿失真小一点，应元器件的差异而产生这儿多了点“味精”，那儿少了点调料之异，我想也不会好听，谈不上原汁原味罗。再严重点，这个声道比那一声道或上下快慢那么一丁点，它的泛音就会含糊不清，二维感就要打折扣。据说一套完全平衡的系统，在一个完成平衡的听音环境下，在皇帝位上你是能听到三维动态的。
   瞎侃！别听我的，要不你就无从下手，没法干了。

wtong

原帖由 sn27 于 2007-8-23 15:34 发表
关于电路，我的思路下，不知如何？
一、应推挽放大电路的要点是上下完全一样，去各自放大上半周与下半的信号，类似
平衡放大电路。
   无论那一种倒相电路均没有变压器倒相来的平衡，如本电路上半周的信号由 ...

我曾看过WE的电路,就是特别喜欢用变压器,几乎是每级之间都用变压器交连,前后的输入和输出还各有一只变压器.可惜我没听过这些机器,不知道怎样.我在网上也有些朋友,也告诉我他们很喜欢用变压器,输入,推动什么的,可惜是网上的朋友,我也没机会听.我手上也有些变压器,可惜这些年来工作上事情多,没什么DIY了.

不过你提到的改QUAD电路用输入变压器分相,倒是相当好的想法,不过这样一来,还看是仿造QUAD II吗? QUAD II这样简单的电路, 吸引人的不就是特殊的输出方式以及这种不常见的输入倒相方式嘛,如果都改了,就没啥意思了.呵呵...自家之言啊...还是希望你能够仿造成功.

另外:关于你在楼上提到的关于输出变压器那一段,我看了两遍也没看明白.你提到了现有的输出变压器的不足,可是好象没看到有什么解决的办法呀.

sjh327

确实，坛子里还有个帖子是 wtong 的关于QUAD的一些资料，我也放到网站了，这样以后仿制会方便些。不知wtong 是否看过陆全根的关于输出牛的一些看法？我觉得《无线电与电视》的几篇文章应该是翻译小日本的东西，关于输出牛的倒好像是陆全根的一些观点。

sn27

关于QUAD*II的电路的确是简洁至上得典范，好多元器件是交直流共用。
输入改用倒相变压器是我的一个设想，能使其上下电路完全对称。
望喜欢变压器的朋友们喜欢这种古老的方式。

sn27

对干名机的仿制问题，界内也有不同看法。
我以为，电路与输出牛可分析，可理解，但相同的器件、材料凭一二个人是做不到的。
高档器昂贵的其中一个原应是用料，如厂方可在几百上千只管子中去配对，
我们没这个最起码的条件。有这个实力还不如买一台。

sn27

要访制不过也是玩一玩而以，个人是做不到的，玩了十几二十年了，没特好的元器件也赖的玩。
谢谢了！我也是想用这个平台，与朋友们共同探讨一些问题，学习学习。看文章与各网上贴子，
有突破性得的文与物的确很少，个人与小作坊的产品驻多，想玩的好一点都难。

鲁尼

各方面的限制。。。。前进一小步，都要付出很大的代价。

sn27

上了贱船，也是无夸。
看社会，看企界，资产重组，资金合并，资源共享。
看烧界，各自为政，作坊遍地，劣质品成堆，商人盛多，烧友真少。
卫星上天，人上月球，中国声不知在那？

Julien

想太复杂很累滴

只要知道他好在哪里，解决了哪些问题，又带来了哪些问题。

自己设计电路结合各家长处，结合自己的用料风格，你做的也是名机啦

kingcole

比较喜欢KT66/88这两只管，功率大动态好，很多音箱都能侍候好。小声问一句，仿制一台这样的机成本大概要多少？

sn27

集多家之长，凭一验之优，现正在设计另一种推挽输出牛的绕法，其优点是两臂完全平衡，初、次级各层用线一样，并都可方便地不断线绕制(不排线，无纸又无油)，降低了接头的电阻率，初级P-P(3000多匝)的内阻值可做到50欧以下，又可方便随意地增加阴极反馈和大环路反馈绕组，初、次级之间采用了一对一的耦合方式。完全是从另一个角度去看待推挽输出牛的绕制问题的绕制方法。
现正在备合适之料，没实做，有测试结果再作汇报。

sn27

谢谢了！J班抬举了！小船要变大船了！
有二年多未上手了，多看少动，见好才动。
从宏观进入微观了。

wtong

原帖由 sjh327 于 2007-8-23 23:25 发表
确实，坛子里还有个帖子是 wtong 的关于QUAD的一些资料，我也放到网站了，这样以后仿制会方便些。不知wtong 是否看过陆全根的关于输出牛的一些看法？我觉得《无线电与电视》的几篇文章应该是翻译小日本的东西， ...

对quad的了解,我也只是从williamson的那篇文章以及后来有个叫Sadd的英国发烧友给我发来的几封e-mail中了解到的.深刻的体会我没有,也没有做过它和其它方式的对比.
陆全根的文章我也看过的,他的电路能够工作这是肯定的,因为我就依他的电路仿过机器,只是阴极线圈部分一直弄不好,所以后来把那部分取消了,当做三极管接法.依照他的电路我建议将阴极线圈一定要分开来,就是一只管一组线圈,这样在调试的时候可以分开来转换相位.就不会出现当时我出现的错误了.
总体来说这电路其实就是种变形的超线性线路,如果依照这个思路,就很容易了.再依照williamson提供的公式,计算一下就可以知道了.

如果sn27兄能够制成完美的quad ii输出牛,那就是很多发烧友的福音了.据我知这些年来不少发烧友想仿quad ii的,只是限于输出牛的问题,所以动手的人才会不多的.