安森美ON (MJL21193)(MJL21194)与东芝（2SA1943和2SA5200）对比那个好

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-6 23:33
MJL21193/94线性确实非常好
就是FT太低了，低了一个数量级
另外放大倍数也太低了。。

末级功率管不需要太高的Ft，太高容易高频自激。另外30兆的Ft有人验证过吗？我验证过一款号称60兆的功率管，结果没那回事。

chenxiuping15

柳暗花明 发表于 2022-6-7 01:01
末级功率管不需要太高的Ft，太高容易高频自激。另外30兆的Ft有人验证过吗？我验证过一款号称60兆的功率管 ...

FT是越高越好的，FT超高才能把功放的带宽做上去。
容易自激是因为补偿没做好。。。
不同线路，补偿不同的

chenxiuping15

测试过NJW0281的FT，在10M的时候还有22db的增益，算下来GBW超过100M
在20M的时候，还有10db，算下来GBW是60M

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-7 23:21
FT是越高越好的，FT超高才能把功放的带宽做上去。
容易自激是因为补偿没做好。。。
不同线路，补偿不同 ...

单纯提高末级功率管的Ft是没用的，对应的前级也要超高频管，并且从前级到后级管的Ft要从高到低排列，级间相差至少40倍以上。如末级管fT=1兆，电流推动级40兆，电压级1.6G，差动级64G。如果末级10兆，差动级则要640G，这些条件你能实现吗？事实上现实情况下，所有的OCL功放都没法满足这个要求，不得不加入消振电容，这个消振电容又限制了带宽上限。不要信口开河说补偿没做好，你能做出多好的补偿？基础条件达不到，怎么补偿都没用。只有做到不补偿也能稳定工作，才能达到你希望的目的。

chenxiuping15

柳暗花明 发表于 2022-6-8 00:00
单纯提高末级功率管的Ft是没用的，对应的前级也要超高频管，并且从前级到后级管的Ft要从高到低排列，级间 ...

不是信口开河，是我已经做出来了，当然目前还是实验板阶段。
带8欧负载的带宽是600K，空载带宽超过2M，THD+N是-115db 不计权 8欧200瓦负载。

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-8 10:23
不是信口开河，是我已经做出来了，当然目前还是实验板阶段。
带8欧负载的带宽是600K，空载带宽超过2M，T ...

这么好的成绩？是仿真，还是实作？想听你讲一下采取了那些措施，仿真的话就不用说了。

chenxiuping15

柳暗花明 发表于 2022-6-8 11:35
这么好的成绩？是仿真，还是实作？想听你讲一下采取了那些措施，仿真的话就不用说了。

当然是实测了，仪器用的是APX555
其实无法就三条，高带宽，高开环增益+适当的相位补偿。

孤星0692

自己甲类乙类电路上都对比过，没有条件测试，只能对比听音乐，自己觉得21193/94,(我用的是拆机M记的）比5200好听太多，谁用谁知道，

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-8 11:39
当然是实测了，仪器用的是APX555
其实无法就三条，高带宽，高开环增益+适当的相位补偿。

高带宽用了那些手段？高开环增益用了几级放大？各级晶体管的Ft是多少？如何解决米勒电容的问题？

chenxiuping15

柳暗花明 发表于 2022-6-8 12:02
高带宽用了那些手段？高开环增益用了几级放大？各级晶体管的Ft是多少？如何解决米勒电容的问题？

小管子100M是很容易找到的，即使中功率管也很多很多。
2级就够了啊。
解决米勒电容：就是补偿的问题，补偿是核心的核心

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-8 15:33
小管子100M是很容易找到的，即使中功率管也很多很多。
2级就够了啊。
解决米勒电容：就是补偿的问题， ...

内容太空洞，什么问题都说明不了，除了常规补偿外，你还有什么核心的补偿手段？100兆的晶体管就可以高带宽了，那论坛上的动手派玩家人人都能做到。弥勒电容是怎么回事？除了补偿外，你还有什么办法对付弥勒电容。

YAAF

我以前换功放管时候顺手录的安森美压缩感强速度快解析力高一截，东芝声音柔和有点糊，正确的声音是东芝管那种声音。
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.999.0.0 东芝功放管手机录音
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.999.0.0 安森美功放管手机录音

chenxiuping15

柳暗花明 发表于 2022-6-9 01:18
内容太空洞，什么问题都说明不了，除了常规补偿外，你还有什么核心的补偿手段？100兆的晶体管就可以高带 ...

对付米勒电容，用沃尔曼啊。
因为我是专业工程师，有些咪咪东西不能说。。。
不过可以讨论器件的特性，譬如说，三极管IC越大，FT越高。

chenxiuping15

另外，瑞士的登峰也可以做到超高的指标和超高的带宽，他们也没有用几十G的器件啊

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-9 09:51
对付米勒电容，用沃尔曼啊。
因为我是专业工程师，有些咪咪东西不能说。。。
不过可以讨论器件的特性， ...

对于调谐高频放大器，用沃尔曼确实可以提高稳定增益，但是在音频功放中，因倍频程太宽，收效有限。二级放大的开环增益也就60db左右，也说不上高增益。Ic越大，Ft越高，这话也不对,Ic大到一定程度，Ft也会降低。

chenxiuping15

柳暗花明 发表于 2022-6-9 11:53
对于调谐高频放大器，用沃尔曼确实可以提高稳定增益，但是在音频功放中，因倍频程太宽，收效有限。二级 ...

你可以去仿真一下道格拉斯的那个线路，增益不止60

柳暗花明

chenxiuping15 发表于 2022-6-9 14:33
你可以去仿真一下道格拉斯的那个线路，增益不止60

我不知道什么道格拉斯，我也从来不去照抄别人的东西，我也不玩仿真。工程师先生，能不能搞点自己的东西，一说就拿洋人来吓唬人，你要是拿出你的高宽带高增益电路来给我看看我还挺感兴趣，什么道格拉斯，不感兴趣，他还没出书我就玩的滚瓜烂熟了。

chenxiuping15

问电路就没意思了，仿真是基础，理论都不掌握的话，拿到电路图也看不出所以然

docmd

好音质不由输出管决定，什么管都影响不大，功率够，hfe大就OK

LION88

YAAF 发表于 2022-6-9 01:29
我以前换功放管时候顺手录的安森美压缩感强速度快解析力高一截，东芝声音柔和有点糊，正确的声音是东芝管那 ...

确实东芝有点蒙，安森解析力高