在大家的建议下，决定装6N9P推6P6P(6v6)，扼流圈200MA，5H的大不大？

landemaomao · 发表于 2011-9-11 06:49

本帖最后由 landemaomao 于 2011-9-11 06:53 编辑

我提的问题可能16楼兄弟答非所问了，不过说的也算精辟。对于所谓的HIFI派来说也许不需要知道电路原理，可是所谓的装机派或者说DIY爱好者来说电路原理一定要先搞清楚的。这个图是很简单的，但是问题就是在R7的负反馈回路上，一般电路图在该段上一定是有个隔直电容要隔离平级的直流高压的，省略隔直就要接在前一级的平级上，用前一级的耦合代替隔直。但是问题就这这里，这里是接在阴极的，就以基本电路图不符合了，R2是8欧姆端的输出信号反馈到第一级的阴极形成环路反馈，可是这R7是接在功率级的平级的，是有平级的直流高压的。这里的直流高压入阴极可以吗？为什么可以？怎么就没人说说呢？都不讨论实质性的问题的。

等待懂的朋友分析解说

lwlfeng · 发表于 2011-9-11 10:20

本帖最后由 lwlfeng 于 2011-9-11 11:08 编辑

对于6v6内阻40多千欧的高内阻管子，有自己的特点的。有些可以用经验的公式来计算了
6v6电源电压大概280v左右，电路电流接近100ma(0.1a)，近视计算 280/0.1=2.8k=2800 2800/942=2.97H 其电感的选择区间就在3-6h，再大也没什么意义了，也不存在8h就更爽的说法，除非喜欢古董的慢声音。对于高内阻的管子来说，输出牛与管子串联，输出牛上波纹的分压低，所以说对电源波纹要求低，3h就能保证很低的低噪了，何况5h，5h也是很理想的选择。对于6v6使用扼流圈，稍有余量，如120ma就够了。200ma的体积大些，成本贵些，直流电阻稍小些。对于高阻的6v6来说，没有多大的改善了
相对推挽而言，单端工作时电流变化幅度较小，使用扼流圈对动态影想较小，而且小功率单端一般用于卧室等小空间用，一般推高灵敏的全频或书架，低噪相对要求高些，所有还是建议用的。
对于6v6，如果电感用5h，电源主滤波用到150u左右就很不错了，大容量的电容其自身电感稍大点，影响了高频的响应速度。电容偏大也也影响电源的响应速度。所以说，电容也不是越大越好了。取其合适
200B的电路有其特色，本电路的R7为6n9p提供直流偏压的同时，还引入了-7db的电压串联负反馈。不是随便就可以取的，否则6n9p的工作点都变了！
另因6n9p工作点的建立一大部分是电流通过R7流过R3的，所以对电源的波纹要求比一般的6v6电路高些，3h用在这里就小了，5h是不错的选择！
该电路的主反馈在R7上，另还有少量的大环反馈在R2上了
你看看静怡一版的电路就明白了，相对比把6n9p的阴极电容省了，你知道该电容对音色影响较大，选择上又是很头疼的问题了
该电路的静怡的闭环增益不是很大，如有音源输出较低，有可能需加用前级。
高内阻的管子阻尼低，如果没有负反馈，稍大的动态低音就乱作一团了，所以建议还得有-6-8db的反馈
6v6高内阻管的输出牛对直流电阻和漏感要求低，但需要较大的电感以保证低频，较低的分布电容保证高频，否则高频的通透无从谈起
不同管子在同一电路中的分析也是不一样的，不能套用，就算束射四极管6v6与6p3p之间也是如此的，内阻不同，特性不同，负载阻抗不同的。所以对电路和选件也是有很大差异的
附上静怡一版二版的6p3p电路图以比较反馈方式的改变：

lwlfeng · 发表于 2011-9-11 10:52

比如根据上图
静怡一粗略计算6n9p的屏流：1.5/(1+0.1)=1.36ma
静怡二粗略计算6n9p的屏流：1.5/R3-V2/(R7+R3)=1.5/0.47-312/150.47=1.12MA
计算中忽略了流过大环路反馈电阻上了微弱电流了，只是大致的计算
因给定的工作点没有小数点后两位的，只是粗略的计算，实际测算两版本的屏流相差没这么大的

lwlfeng · 发表于 2011-9-11 10:58

本帖最后由 lwlfeng 于 2011-9-11 11:01 编辑

在单端中不要说什么Hi-Fi之类的话，百分之几的谐波失真，就是玩玩而已！
隔壁白版主引用数据，人耳能分辨大概5.2%二次谐波，4.4%的三次谐波。就算金耳朵，能分辨3%的THD够牛B了吧，但音色又是另一回事了
谐波分量值的大小和比例不同，音色差异巨大，大家自娱自乐还是挺好的，但上纲上线就不太好了。

landemaomao · 发表于 2011-9-11 11:19

楼上兄弟解释的合我意，一个字“中”。意思有点明白了。似乎是这样的：R7在这个电路里起关键作用。可以视为前级的一部分偏压的提供者，在这个电路里R7是不能被忽略的，不能单纯的把它看做是一个反馈电阻。至于计算方面么，该电路有点意思，还要好好分析下

感谢楼上的兄弟的一番解释。

landemaomao · 发表于 2011-9-11 11:19

回复 24# lwlfeng

谢谢兄弟一番精彩的解释

landemaomao · 发表于 2011-9-11 12:06

又被简单的没有回答的问题给唬住了。刚刚思考下，还是想不通，至少要告诉我。功率级平级是300V的高压，前级阴极是1.5V的偏压，中间加个150K的电阻，高压怎么解决的？反馈电流是多少啊？还是R7的问题，R7没有输出电容隔直怎么能反馈个前级的阴极？反馈信号在哪里？

landemaomao · 发表于 2011-9-11 12:24

本帖最后由 landemaomao 于 2011-9-11 12:31 编辑

明白前级的工作点了。是312V/R7+前级管工作点电流*470=1.5V。本来6SL7阳极电压173V，阴极电压1.5V时电流大概在1.2毫安左右，然后+R7上的电流2.08毫安，然后在470欧姆阴极电阻上产生1.5V的偏压。巧妙！不过功率级的直流波纹是很大的。就这样直接上到前级阴极的话处理不好就是交流声，看来10H的扼流圈是必要的啦。5H就比较勉强了。不用扼流圈的想法简直就是找死。

感觉有些个绕弯子了，R7直接接前级平级不是电路更简洁，还不影响前级闭环增益。对前级也不会有很大影响。毕竟6SL7的闭环增益对有本级电压负反馈的功率级来说也是有点不够用的。功率级上7DB左右的本级电压负反馈也就是增加了本级的激励电压，而且还要拖累前级。至于这样接对音色有何影响，值不值得这样接，呵呵，得试试。

zjzj007 · 发表于 2011-9-11 12:39

在单端中不要说什么Hi-Fi之类的话，百分之几的谐波失真，就是玩玩而已！
隔壁白版主引用数据，人耳能分辨大 ...
lwlfeng 发表于 2011-9-11 10:58

分析的精彩，一看就是行家里手

lwlfeng · 发表于 2011-9-11 16:03

本帖最后由 lwlfeng 于 2011-9-11 16:37 编辑

不过功率级的直流波纹是很大的。就这样直接上到前级阴极的话处理不好就是交流声，看来10H的扼流圈是必要的啦。5H就比较勉强了。不用扼流圈的想法简直就是找死。
感觉有些个绕弯子了，R7直接接前级平级不是电路更简洁，还不影响前级闭环增益。对前级也不会有很大影响。毕竟6SL7的闭环增益对有本级电压负反馈的功率级来说也是有点不够用的。功率级上7DB左右的本级电压负反馈也就是增加了本级的激励电压，而且还要拖累前级。至于这样接对音色有何影响landemaomao 发表于 2011-9-11 12:24

分析得很合理，我补充一点：
1.关于直流波纹：150.47/0.47=320倍 470欧姆电阻上的分量只占了很小的一部分，所以对扼流圈要求值取大些，没有那么可怕，实做5h低噪也很低的。
2.6n9p增益不是很大，却没有采用更简洁的屏栅（P-G）反馈，主要原因还是音色上的考虑，其次是省掉6n9p阴极电容对音色的影响。
同时转贴上200B的静怡二整机的10k方波响应

卢威 · 发表于 2011-9-11 22:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

海胆 · 发表于 2015-3-27 22:32

好帖记号

yhd8980 · 发表于 2019-7-15 11:28

这两天正在翻新第二版

诺洁天下 · 发表于 2020-9-6 18:30

lwlfeng 发表于 2011-9-11 10:52
比如根据上图
静怡一粗略计算6n9p的屏流：1.5/(1+0.1)=1.36ma
静怡二粗略计算6n9p的屏流：1.5/R3-V2/(R7+ ...

老兄，我做了这个电路，增益很低，电位器要开到12点才行，前级加个阴极电容声音变大，但好像声场都变了，怎么解决

supermax · 发表于 2022-3-12 02:44

精彩，记录下来学习

qym1997108 · 发表于 2022-3-12 16:27

分析的精彩，一看就是行家里手

lianxi8402 · 发表于 2022-7-9 11:32

甩毛飞发表于 2011-9-10 11:49
全对，放心使用吧。

你好，我准备选用150ma的扼流圈，多少H的为好？适配6V6

甩毛飞 · 发表于 2022-7-11 09:22

lianxi8402 发表于 2022-7-9 11:32
你好，我准备选用150ma的扼流圈，多少H的为好？适配6V6

2H或以上就够了

[胆机制作] 在大家的建议下，决定装6N9P推6P6P(6v6)，扼流圈200MA，5H的大不大？