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发表于 2011-1-2 12:41 | 显示全部楼层
极端佩服!
低价元件发高烧的典范!
更支持这句:工欲善其事必先利其器!

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发表于 2011-1-2 14:17 | 显示全部楼层
比如说你用一根50CM长的导线一端夹正一端夹负连到示波器探头上,就可以测得大约2MV左右的噪声,看图示波器匀为2MV档:左边是导线噪声,右边是功放噪声,基本上增加不多,都是空中的射频信号为主。所以这样看没多大参考价值。
有点狭义,忽略了其它因素,与实际应用有出入

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 楼主| 发表于 2011-1-2 17:42 | 显示全部楼层
比如说你用一根50CM长的导线一端夹正一端夹负连到示波器探头上,就可以测得大约2MV左右的噪声,看图示波器匀为2MV档:左边是导线噪声,右边是功放噪声,基本上增加不多,都是空中的射频信号为主。所以这样看没多大参 ...
ccje 发表于 2011-1-2 14:17
有什么出入呢?
我的意思是说由于示波器输入阻抗高,带宽高,所以即便是一条普通的线,你只要两端夹起来测就能有2MV左右的射频噪声信号,那么用这种方法来测功放的低噪是不能精确判断功放实际底噪的。所以我觉得最好的是用频谱分析仪,当然为了说明在音频段的噪声,也可以用数据采集仪来直接读出,而我就是这样做的。

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 楼主| 发表于 2011-1-2 17:45 | 显示全部楼层
极端佩服!
低价元件发高烧的典范!
更支持这句:工欲善其事必先利其器!
唐西 发表于 2011-1-2 12:41
很多时候人之所以会产生迷信,是因为对事物不了解实情。至今我们还有很多这方面的玄学产生!

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发表于 2011-1-2 18:04 | 显示全部楼层
楼主的功底相当厉害呀,看了许多楼主参与的帖子有专业性,对1969更有研究

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发表于 2011-1-2 18:10 | 显示全部楼层
大前提下,你很正确.但你没有考虑实际负载阻抗非"理想负载".还有音频非射频,它只是频谱中的很小一部分.音响可用及有用的成分是音频, 其它成分是不利的,有害的,甚至是致命的,得滤掉.换句话,没有理想的全频放大器,音响放大器只是一个有限带宽的窄带放大装置而已.

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发表于 2011-1-2 18:17 | 显示全部楼层
虽然不赞同盲目发烧,但低价元件发高烧,不太苟同.低价买不来好元件.不信,你到电子市场走一圈.好的元件必然需要好的工艺,那么结果意味着什么呢?

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发表于 2011-1-2 18:23 | 显示全部楼层
很羡慕lz的装备,能详细介绍下吗

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 楼主| 发表于 2011-1-2 19:02 | 显示全部楼层
大前提下,你很正确.但你没有考虑实际负载阻抗非"理想负载".还有音频非射频,它只是频谱中的很小一部分.音响可用及有用的成分是音频, 其它成分是不利的,有害的,甚至是致命的,得滤掉.换句话,没有理想的全频放大器,音响放 ...
ccje 发表于 2011-1-2 18:10
首先感谢你的关注!
我从来没说音箱是理想负载,而且我的测试都是以实际音箱负载来作测试的,为的就是真实性.
我想你是没看明白文中关于测量功放低噪的事,而且我说的对比导线的噪声也是指我们身边空中存在很多高频信号,比如广播信号、无线网信号、开关电源的干扰信号等,并不是把导线接在功放上来测,而是独自测就能在示波器上显现2MV的电压值,与滤不滤掉这些频率是两码事.

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 楼主| 发表于 2011-1-2 19:05 | 显示全部楼层
很羡慕lz的装备,能详细介绍下吗
ccje 发表于 2011-1-2 18:23
都是些便宜货,发张图你看看,这是其中一部份设备

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 楼主| 发表于 2011-1-2 19:08 | 显示全部楼层
虽然不赞同盲目发烧,但低价元件发高烧,不太苟同.低价买不来好元件.不信,你到电子市场走一圈.好的元件必然需要好的工艺,那么结果意味着什么呢?
ccje 发表于 2011-1-2 18:17
当然我们所指的是那些天价的普通元件,你这点我也是认可的,就是同类产品中,价格高一些的产品一般来说性能都会好一些,这也是商业的一种手段。当然好钢也要用在刀刃上,你说是不是这个道理?对于一些要求不太高的地方,也不一定非要用最好的元件不可,这得看个人经济能力,假如钱多的花不完,我也不反对用极品是一件坏事,超码对整个功放的性能没害处。但是如果希望靠换几个电容几个元件就想得到好性能,这点我是不敢认同。

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发表于 2011-1-2 20:58 | 显示全部楼层
274# mzsrz
谢谢说明.兴许没表达清楚,但我看清了你的每一步.我的意思是万用表和示波器的带宽不一样,且图像更直观.你的输出是低阻,相信也不会有那么多高频成分.
(左边是导线噪声,右边是功放噪声,基本上增加不多,都是空中的射频信号为主),此噪并非彼噪哟.
微观电子世界太广阔了.碰巧知道这一点点,互相学习,互相勉励。
不想占用论坛空间了,关于这点的讨论就此打住吧.
有空我们可以私下探讨.  通过短消息。
lz能弄个详细清晰的装备的图和列表吗?给我和广大的烧友参考下。再谢了。

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 楼主| 发表于 2011-1-2 21:57 | 显示全部楼层
274# mzsrz
谢谢说明.兴许没表达清楚,但我看清了你的每一步.我的意思是万用表和示波器的带宽不一样,且图像更直观.你的输出是低阻,相信也不会有那么多高频成分.
(左边是导线噪声,右边是功放噪声,基本上增加不多, ...
ccje 发表于 2011-1-2 20:58
好吧,每个人都有自己的理解方式,到此为止吧!我所有的图都放上来了,有的是续在后面的回复里了。

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 楼主| 发表于 2011-1-3 10:02 | 显示全部楼层
感谢朋友们的支持!

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楼主的工具真全。机机自然不用说了。

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发表于 2011-1-3 13:00 | 显示全部楼层
精品呀  学习了  思路可以借鉴  外观就没你整的漂亮了

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 楼主| 发表于 2011-1-3 17:57 | 显示全部楼层
精品呀  学习了  思路可以借鉴  外观就没你整的漂亮了
jhshulin 发表于 2011-1-3 13:00
只要敢想敢做,没有什么是做不出来的.关键点是如何善于发挥团队整体的力量,而不是什么都自己来做。有设备有技术的部份可以自己搞,核心部件可以自己做,整体设计可以自己来,但是具体到某个配件,就可以学拿来主义,我们拿电容电阻不也是这个道理吗?

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 楼主| 发表于 2011-1-3 17:58 | 显示全部楼层
楼主的工具真全。机机自然不用说了。
ystbest 发表于 2011-1-3 12:51
工具重要,思路和想法也很重要。

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发表于 2011-1-3 18:21 | 显示全部楼层
其实好的音响体现着设计者的理念哦!

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 楼主| 发表于 2011-1-3 18:23 | 显示全部楼层
其实好的音响体现着设计者的理念哦!
nc138 发表于 2011-1-3 18:21
一点没错!
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