谁能听出甲类和乙类的区别？

mjsong · 发表于 2010-6-17 17:11

谁能听出甲类和乙类的区别？我相信90%以上的朋友都能听出来。

问题就出来了，负反馈是可以消除失真的，难道不包括交越失真？？？还是说负反馈不能抵消失真？？？带着这个疑问仿真了最普通的OCL准互补电路。

仿真结果发现负反馈抵消了交越失真，它是通过差分电路放大了一个失真的、怪异的波形来获得技术指标的。

甲乙类的时候也不行，差分电路输出依旧失真。

mjsong · 发表于 2010-6-17 17:12

这是短接UBE倍压电路后的仿真
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=375617

大神1981 · 发表于 2010-6-17 17:37

你的电路有问题。调成甲类也一样的。

你第一个图那不是交越失真，而是自激，振荡。

mjsong · 发表于 2010-6-17 18:40

兄弟那是差分输出的波形

怪我没说清楚

hzh · 发表于 2010-6-17 18:49

发觉LZ忒爱拿仿真说事.要知道仿真不是万能的.知道+-15V供电下运放可以输出高于供电压的波图吗?这就是仿真的缺陷.仿真里的元件同型号误差性是一致的.现实是不可能的.一个一模一样的仿真电路在任何的PC仿真永远是一个仿真结果.现实中有可能吗?脱离实际电路讨论是毫无意义的...

zsw1965 · 发表于 2010-6-17 19:12

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菜鸟哥哥 · 发表于 2010-6-17 19:20

顶了.

mjsong · 发表于 2010-6-17 20:30

哎可惜啊没有示波器

kfzxn1986 · 发表于 2010-6-19 02:21

我相当不信模拟电路的仿真。试过几次都不太靠谱。那叫一个理想啊。

mjsong · 发表于 2010-6-19 14:22

如果用理想的方式都得不到理想的结果……
很多人工作点都不会计算，也不屑于计算，就会挥舞烙铁，就喜欢看烟花。看见做工漂亮的机器就流口水。我也无话可说。
有感于HiFiDiyl论坛沦落为一个金工论坛，论坛里要求上图都习以为常了，可惜不是原理图和测试图。

886 HiFiDiyl论坛道不同 ……

TDA-7294 · 发表于 2010-6-19 15:44

负反馈只能减小失真不能抵消失真。学模电的时候老师说了N次了，楼主上课没认真听讲。

lylnk · 发表于 2010-6-19 17:02

我支持仿真。我的工作是设计IC ，100%靠仿真的。只要model准软件好，仿真结果是准确可信的。

甲类输出的工作点附近特性就是比较平直的，而且mosfet输出级失真绝大部分是偶次谐波。被负反馈削弱一下以后还是有很小很小的偶次谐波。而且一般甲类输出是有放大作用的，前端驱动信号幅度很小。

甲乙类的工作点附近特性曲线很不直，失真较大并且绝大部分是奇次谐波。即使被负反馈削弱一下，奇次谐波听着是很讨厌的。单纯甲乙类输出像是跟随器，一般是没有放大作用的，还需要前面配一个信号幅度很大的驱动级。这个驱动级的失真比起甲类里面那个前端驱动的失真就大了（信号幅度大，失真大）。这个驱动级如果使用甲类放大，失真还算较小；如果用push-pull的甲乙类（大多数集成运放），就又多了一些奇次谐波。

输出级的失真是可以被负反馈减小的。甲类的输出电阻低，输出极点频率高，所以好进行频率补偿；甲乙类输出电阻相对高，输出极点频率低，不好补偿。相似的电路，甲类做出来环路增益更高，输出级的失真可以减得更小。

020 · 发表于 2010-6-20 13:59

仿真是科学的方法，但听感好像不能光靠可仿真吧

123456789。2010 · 发表于 2010-6-20 15:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mzsrz · 发表于 2010-6-20 22:42

你的电路有问题。调成甲类也一样的。

你第一个图那不是交越失真，而是自激，振荡。
大神1981 发表于 2010-6-17 17:37

同感！交越失真是不能用负反馈来减小的，因为交越失真本身就可以看成是一个时间差，而负反馈是一个有滞后特征的技术，虽然电流跟光速相同，但光速必竟也是有速度，所以这个反馈就永远只能趋近于输入时的时差，而滞后的交越失真（也叫开关失真，即晶体管开关的时间差）怎么能让负反馈提前进行校正呢？这是一个常识性的问题。就好比你今天买足彩，发现自己买错了，是绝对不可能超越时空到回去重新买的（科幻片除外）。而甲类线路由于不存在开关动作（始终有电流通过），所以就不会存在交越失真。

mjsong · 发表于 2010-6-30 18:20

负反馈只能减小失真不能抵消失真。学模电的时候老师说了N次了，楼主上课没认真听讲。
TDA-7294 发表于 2010-6-19 15:44

我的意思是抵消部分失真来减小失真这点常识我还是有的

下面的兄弟们都没有认真看帖我再重复一遍图中上面有杂波的波形是纯乙类状态下差分电路的输出波形下面一条看似很完美的波形才是纯乙类下负反馈作用后的输出波形。

我是要告诉你们这么完美的波形是如何被负反馈电路整出来的。

mjsong · 发表于 2010-6-30 18:30

同感！交越失真是不能用负反馈来减小的，因为交越失真本身就可以看成是一个时间差，而负反馈是一个有滞后特征的技术，虽然电流跟光速相同，但光速必竟也是有速度，所以这个反馈就永远只能趋近于输入时的时差，而滞后 ...
mzsrz 发表于 2010-6-20 22:42

因为电子的速度每秒三十万公里。
如果开奖前一秒还允许买彩票，如果你也同时拥有电子的速度……
兄弟帮我买个示波器吧求你了

负反馈就是这样来减小失真的，因为电的速度实在太快了。负反馈是一个有滞后特征的技术，它永远滞后于信号，所以我们才必须设计高速放大器。

mjsong · 发表于 2010-6-30 18:34

还要告诉你们：信号在差分电路这一级并没有被放大，而是被负反馈电路缩小了。这个结果也是仿真得到的，如果你们不相信仿真结果就算了，当我没说。

RRR3311 · 发表于 2010-6-30 21:33

负反馈采样时，是输出状态，采样到失真的信号时，已经输出了，已经输入到了喇叭里了！

simon62 · 发表于 2010-6-30 21:44

細音量大約5W以下，分辦A類與B類應該不難。

[分析测量] 谁能听出甲类和乙类的区别？

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