关12AX7的品牌问题

小波电子

认真学习一下

红山老猫

我从81年就开始玩电子管了到现在也快三十年了,外国电子管都比中国好,那外国月亮要比中国圆,
大米草 发表于 2010-5-30 19:36

人无知识，可怕！
玩真空管， 竟听不出国产管， 与外国管的区别 ？

更可怕 ！

建议您， 换个嗜好， 不好再浪费金钱了 ！

发烧鼠

技术贴 要顶

hhl4889

人无知识，可怕！
玩真空管， 竟听不出国产管， 与外国管的区别 ？

更可怕 ！

建议您， 换个嗜好， 不好再浪费金钱了 ！
红山老猫 发表于 2010-7-10 22:04

老猫！
别人不知道(或不懂)真的没什么可怕，这个有许多方方面面的原因滴，或者可能将来别人有机会就明白的，或者不知道也没什么大不了，毕竟玩管子或听HIFI也不是什么人生必需品~

说到可怕，回头看看93#楼的不懂装懂倒是最可怕，管子问题就不必跟他讲三道四了。还打肿脸充大头拿名酒出来吓鬼
靓酒喝不少了，LOUIS XIII(路易13)进过俺的肠胃总值起码超过三、四十万元，但从未听说过有93#楼说的路易16这种酒，三更半夜，差点吓死我了

Gautau

老猫！
别人不知道(或不懂)真的没什么可怕，这个有许多方方面面的原因滴，或者可能将来别人有机会就明白的，或者不知道也没什么大不了，毕竟玩管子或听HIFI也不是什么人生必需品~

说到可怕，回头看看93#楼的 ...
hhl4889 发表于 2010-7-11 02:45

路易十三的曾孫路易十六的举止确实令人吃驚 . . .

djmdh

路易16,刚才摆渡一下，原来是催情药啊？

Gautau

路易16,刚才摆渡一下，原来是催情药啊？
djmdh 发表于 2010-7-11 03:29

有咁嘅树？

红山老猫

让我给两位介绍一下

Gautau 兄；  hhl4889 大家叫他龙哥， 是玩胆的顶级高手， 他的胆管知识， 堪称本坛的宝贵字典！ 大家交个朋友吧 ！

hhl4889兄 ； Gautau兄， 年纪看来都比我们年长了， 很慈祥的长者， 对黑胶， 也很有心得， 很有研究， 大家志趣相投啊 ！

大米草

卖电子管请不要在这里炒作外国电子管,国人穷人还是多买不起国外电子管,当年有多少电子管是用在音响上,大部份用在军品,航天,电子管特性知道多少,这个好那个好

红山老猫

首先， 我不是买卖电子管的。 我要讲， 是维护众会员的切身利益， 国产管， 如果做得好， 我无条件举手支持。 但您鼓励人家， 因为您自己的无知， 或听音乐水平要求不高， 浪费辛苦省下的金钱购买垃圾， 才是我要开口讲的理由， 否则， 我都懒理 ！

信诺

德根的平衡点较好
大盾的声音宽松一些，人声味不错。
安普雷斯的声场较好，适合交响乐。
各有各的优点

jmbaohua

国产性价比高，那些进口的块进棺材了！

红山老猫

无知，短视,自大， 才是阻碍大家进步的最大绊脚石， 唉！ 此话果然应验 ！

咆哮

老猫！
别人不知道(或不懂)真的没什么可怕，这个有许多方方面面的原因滴，或者可能将来别人有机会就明白的，或者不知道也没什么大不了，毕竟玩管子或听HIFI也不是什么人生必需品~

说到可怕，回头看看93#楼的 ...
hhl4889 发表于 2010-7-11 02:45

不会吧。路易十六那么有名都不知道？我酒瘾一来就喝它的。只有它才能顶瘾。





那是工业酒精

gu1978

猫版，您上次说的JP200的第二级用什么大盾管啊。我怎么用上黄字大盾（65年产的），怎么感觉中低频层次感差一些。

Gautau

70# hhl4889

龙哥 你好。小弟在 6~70年代曾用过不少 西德（？）细厂的管子 Ultron，感覺比 边马、万事得、爱迪士云 好（廉价如 松下 也比它们可靠）。
其功率管（如 EL34、PL509/519 等等）在屏压过高时，会发出淡綠光（其它的多为 蓝光 ）。也较少跳火（产生电弧）。
可是近年卻看不到这厂的产品（仍有小量 NOS 售賣），不知其效果是否一如小弟所述？

红山老猫

猫版，您上次说的JP200的第二级用什么大盾管啊。我怎么用上黄字大盾（65年产的），怎么感觉中低频层次感差一些。
gu1978 发表于 2010-7-13 15:05

那仍然要看您使用的第一级， 与阴极随藕的配搭， 再者， 喇叭， 房间的关系， 也至关重要啊 ！

wuweiz

很久以前，约90年代，这类管子太多了，有些简直就可以当弹球丢着玩，决不开玩笑，废品收购站每年丢掉的就不知道多少，现在物以稀为贵，但有一点可以肯定，我们的东西不如别人的好，玩死了都没用，当然有一点我不敢猫同，那就是RCA的5751不见得垃圾，其实电子管u值挺重要的，5751生成要比12AX7或ECC803要低一些，用于其它电路可能没有太大区别，用于音响区别可就大了，其实脱离电路谈音响本不可取，大家兴致都高，也就胡乱说上一通。

五柳拂菊

3# 火星计划2009
6N2和12AX7虽然在参数上相近，但它们不能相提并论。6N2是早期用在除音响的电子设备中做放大用的，如电子管试波器；而12AX7多用在音响设备中做放大器件的，如世界名牌电子管前级中常见它的身影。

hhl4889

让我给两位介绍一下

Gautau 兄；  hhl4889 大家叫他龙哥， 是玩胆的顶级高手， 他的胆管知识， 堪称本坛的宝贵字典！ 大家交个朋友吧 ！

hhl4889兄 ； Gautau兄， 年纪看来都比我们年长了，很慈祥的长者， 对黑胶， 也很有心得， 很有研究， 大家志趣相投啊 ！
红山老猫 发表于 2010-7-11 16:04

首先老猫别给我扣上帽子

老猫和教头都与我的年龄相差不少，亦都是我的前辈！

教头的好帖拜读学习了很多，从中学习了不少有纹有路的好知识(实话实说，个人水平之领略问题，有很多还看不懂的，有机会有时间再慢慢学)~
能与前辈们交上朋友，是我的荣幸也(是真心话，我做人从不惯跟风拍马的，在网络虚拟世界里更不需要这样做)~

70# hhl4889

龙哥 你好。小弟在 6~70年代曾用过不少 西德（？）细厂的管子 Ultron，感覺比 边马、万事得、爱迪士云 好（廉价如 松下 也比它们可靠）。
其功率管（如 EL34、PL509/519 等等）在屏压过高时，会发淡綠光（其它的多为 蓝光 ）。也较少跳火（产生电弧）。
可是近年卻看不到这厂的产品（仍有小量 NOS 售賣），不知其效果是否一如小弟所述？
Gautau 发表于 2010-7-13 16:32

教头兄好！
首先，"小弟"这种称呼别施加于我这些后辈，我会非常不习惯的！

ULTRON确是前西德慕尼黑市的一间选管(卖管？)公司，旗下九成九的管子多数由别的二、三线电子管厂贴牌代工，早期(6~70年代也算是了吧)多是东欧，例如前东德RFT、WF、匈牙利TUNGSRAM、前捷克&斯洛阀克TESLA.......等等，后期(即7至80年代后)由于以上所述的电子管厂生产能力巳相当不景气，然后再交由前南斯拉夫EI、日本、前苏联.......甚至中国OEM。
所以，凡有印"五爪皇冠"(即ULTRON的标记)产地GmbH Mǚnchen WEST GERMANY的，一点都不可靠！

说回6~70年代的ULTRON五极管，PL509/519 我收得少，没甚么发言权，但凭个人收ULTRON管子的经验，应是前东德WF或匈牙利TUNGSRAM或前捷克&斯洛阀克TESLA代工的成数比较大。至于EL34更不用说了，由前东德RFT代工的起码有八、九成，剩下的多交由TESLA等厂代工。
我记得，论坛以前有人发过与本话题相符的这类管的(当然，我亦都回过帖)~
以下是ULTRON标的TESLA代工EL34(帖内另有一连接是RFT代工的)：
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=268666
ULTRON小双三极常用管中，六十年代还有西班牙巴塞罗那代工的严选级SQ/ECC82：
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... BC%D2%B5%C412AU7%3F

这是引用别人的帖子之ULTRON标80年代后期的EL84(实质日本TOSHIBA代工)：

不过话虽如此，上述所说的如RFT、WF、TESLA等早期管子并不算很差，而且声音质素还是不错的(个人观)，但耐压与管内焊接制作工艺却确实不敢恭维(或多或少牵涉"极间打火"的原因)，由于使用中或运输中引起的以下问题，常见不鲜：云母片破碎、除气环跌落，管内碰极，胶木座破碎(RFT/EL34的薄座)........等等等等！

看看我找来1支东德RFT/EL34晒一下(ULTRON标常见的贴牌EL34)~
给我家顽皮小侄儿的一招"佛山无影脚"侍候过，因为地毡是3CM厚的，所以管子没打烂，但除气环就这样给跌落了：