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发表于 2006-4-10 16:22 | 显示全部楼层
<>拆机片和全新片不是磁通量的问题,是根本紧密度上都有区别</P>
<>电感量是肯定不同的</P>
<>另外变压器也有失真,拆机片的失真是很大的</P>
<>这在推挽变压器上感觉不深,单端变压器各项参数牵制厉害的情况下就不能不考虑了</P>

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发表于 2006-4-10 15:49 | 显示全部楼层
<>拆机片能用是肯定的,<FONT color=#000000>就是太辛苦了,费工费时不说手也得脱一层皮。去年初绕了一对推挽牛和一只电源牛线包,本来采用Z11的一时买不到,实在等不下去了从广西玉林买来三个舌宽38mm叠厚70mm片厚0.3mm据说是美国的拆机铁芯,然后泡在除漆剂里再一片片拆下来,再泡在除漆剂里,再一片片擦拭干净。650片擦拭干净双手已不成样子了,这样搞下来61mm叠厚的推挽牛线包能插180片。所辛的是该片磁通密度与Z11相当,电源牛叠厚70mm磁通密度取1.25万,空载电流在3%左右。61mm叠厚的推挽牛P-P2340匝有70H的电感,漏感10mh。体会:用拆机片首先要看外观是不是平整,其次要估算磁通密度的大小(可以间单绕一个线包插上片子测试其电感的大小)做到心中有数,再就是有好的新片尽量用新片,因为处理拆机片的费用加上买拆机铁芯费用并不比新片便宜而且有风险,总之用拆机铁芯是无奈之举。</FONT></P>

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发表于 2006-4-9 22:17 | 显示全部楼层
<>我看就是这种说法就是胡说八道</P>
<>什么冷艳,Z11高频不好还是检讨自己没做好</P>
<>我心直口快,该说什么就什么</P>

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发表于 2006-4-9 22:12 | 显示全部楼层
<>瀑布是真实地在告诫朋友,他应该做过好牛,并且知道各种钢片的特性。</P>
<>学习中!!!!!</P>

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发表于 2006-4-9 21:32 | 显示全部楼层
鼓掌,打倒胆×轩的某些骗子。

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发表于 2006-4-9 20:46 | 显示全部楼层
<>很简单的理由,说不要插紧声音好是因为他用的旧片子</P>
<>根本插不紧,也不能保证指标</P>
<>为了推销产品编造假理论不可不查</P>
<>变压器有自己独特的性能指标要求,不是那么主观的事情</P>

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发表于 2006-4-15 20:04 | 显示全部楼层
<>最好是带等效输出级信号源测试输出牛</P>
<>只测输出牛当然也很好</P>
<>主要是看牛的频宽和方波特性</P>
<>因为闭环情况下,好的推挽机器高频应该到50K都可以</P>

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发表于 2006-4-15 19:46 | 显示全部楼层
Julien  兄 多謝指教,
是否 要把只測輸出牛?  

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发表于 2006-4-15 17:22 | 显示全部楼层
Tungsram的6L6G吗?挺漂亮的。

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发表于 2006-4-15 15:55 | 显示全部楼层
<>我并不认为这样的测试方法和数据说明什么问题</P>
<>我指的是开环测试,你的是推挽机,存在闭环情况</P>
<>我比较特指的是单端机</P>
<>推挽对铁心要求低很多</P>
<>你可以留意一下方波响应,并且测试有内阻信号源,而不是简单的信号发生器</P>

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发表于 2006-4-15 14:30 | 显示全部楼层
中山買. 可能撓得不好

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发表于 2006-4-15 14:17 | 显示全部楼层
<>我使用的harman kardon a500 廠方公佈的的 的-0.5db 12hz - 35K 怎會說無高音呢?  我前級無高頻是不可能的[em03]</P><>我使用喇叭系統是 jbl d130, jbl 375 horn driver +ess heil 高音+sequerra 鋁帶超 高.</P><>用piaa 3 測出喇叭頻寬是無問題的.</P><>我把output拆下裝上我的自制6l6推勉.用頻普儀測出的頻寬</P><>full power test at 8ohm , max power input 1.2W</P><>20HZ-0.db 120K-3db   </P><></P>

[em04]我前級的數據比後級 好多了.


我同意可能我買的z11 輸出牛,無撓制好..

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发表于 2006-4-15 13:01 | 显示全部楼层
<>其实不存在Z11有这种现象的问题</P>
<>这种问题1是本身变压器就没绕制好</P>
<>第2就是,你的听音评价有问题</P>
<>很多古董机器高频根本不合格,不信你可以开环测试其响应</P>
<>把根本不能发出的频率听出来是不可能的,这和线材不是一个道理</P>
<>是典型的技术指标决定</P>

<>其实你说的高音不细腻是因为你的前端或者音箱不够细腻</P>
<>Z11良好的高频特性把这些特点都暴露出来了</P>
<>而古董铁心掩蔽了这些缺点</P>

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现在有的JS特J,你的z11芯輸出牛哪买的?

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发表于 2006-4-14 22:19 | 显示全部楼层
<>各位大大 我新來報到, 你們好,</P>
<>為什麼我的6L6推勉機之前用國產的新制z11 輸出牛, </P>
<>後來買了一台harman kardon 舊膽機 把輸出牛拆下換在6L6機. .高音細緻,中音, </P>
<>都比z11勝出許多. z11 的聲音比較薄,高音不夠細緻.</P>
<>為什麼國產新制的輸出牛,都用白色膠架撓制. 是比較方便, 容易制作.</P>
<>拆開看看舊的外國輸出牛就不會有這白色膠東西,手工好像一件藝術品.</P>
<>舊牛總是用黑色的鋼片, 聽人家說這是熱摘 鋼片,有無朋友可以解釋下熱摘,冷摘.</P>

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发表于 2006-4-14 19:32 | 显示全部楼层
谢谢!

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Z11片哪里有卖啊?

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<>当然有,不过这些硅钢都很薄,多是做环牛,C牛的,而不是以EI芯的形式出现.</P><>由于生产能力有限,性能相当的国产片与进口片相比,并不具备多大的价格优势,有时甚至还比进口片贵.很简单,生产量越大,生产成本越低,就可以卖得更便宜.
加上供不应求,不好买到.这有一些   http://www.tubebbs.com/add.php?forum=3&style=1&titid=784503

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<>有那位DX知道国产武钢的冷轧片啊?据说有些比Z11铁损还小啊,是这样吗?</P>

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Z11新片效率高’古老片据说纯厚·时下许多玩胆机的人就是喜欢那种所为厚而浓、而朦·声象没边缘、或有毛·而为之胆味·而迫不得以用号角等高效率扬声器·夜了……·
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