有点纳闷，为什么人们多数都认为进口胆比国产胆声音好？

乐闲人

这只是相对的概念,在当今社会,技术含量高的产品肯定比胆管多的多,技术难度肯定高的多,无论如何,胆管的生产历史已几十年了,要说技术含量,也相当成熟了.按照我们现有科技水平,与几十年前的外国胆相比,差距绝对没有有些人讲的那样大的.

万健

国产管便宜，一般水平能把它做响，要出效果需要高手。进口管虽好，鱼龙混杂，你不知道哪个适合你，买错了，就算交学费，学费不便宜啊！呵呵

panchunzi

有些外国管子确实比国产管性能好，非常明显。但是一些刊物和文章一概吹外国管性能如何如何，纯是起哄。好多管子到了一些人手里，都成神了。本来人家设计的不是用在音频的连特性曲线图的资料都没有。工作点确定也是很盲目的，声音就吹上了天。怪事。

红山老猫

老实说， 进口管， 符合我的要求的， 其实也不多！ ， 某些线路， 某些管子好听， 但用在另一个线路时， 可能就不是上一部机，那回事 ！即使是在香港名满天下的大盾 ECC32/ CV181， 经常是从10几只中， 才挑到， 一两只较好的！ 说个故事给大家听， 我的一位故友， 早年一直催我做部 ECC32 前级， 我亲自在实验架上， 上电给他看， 证明 6SN7与 ECC32， 相去很远， 当他看到同样的供电状况下， 大异其趣的屏压， Vg， 后不禁说， 奇怪怎，香港人都认为 ECC32 是 6SN7 的高级版 ？！， 机器做好后， 我试了一会， 就收起来了， 不是好听。。 但， 当他打电话来后， 很兴奋的说， 马上带只管子下来， 上了他那只，残旧， 肮脏（外观） 的 ECC32， 我赫然发现， 咦， 怎与我那只 ECC32不同， 声音相差好远 ？！ 我的那只，ECC32 在机器上跑了300个小时后， 就收藏起来， 偶尔拿出来试试， 细看结构， 与那只残旧的ECC32完全一样 （就是同期制作 ！）

但，他那只残旧的 ECC32就比我那只近乎全新， 干净漂亮， 有原装盒的， 呵呵！ 好听得多了， 上试管机测量， 乖乖， 那只残旧的ECC32， 的状况，竟然也是如新， 我不服气， 继续把我自己那只， 再跑了500小时， 很遗憾， 没什么变化， 还是不好听 ！ 唉 ！ 命也 ！！

就如， 12AX7， 其实很不好搞。 在 M7 好听的管子， 来到 JP200， 你得从新搞过， 管子在第一级， 与第二级， 呵呵！ 天差地别哦 ！唯有， 5751 稍好， 甚少买到不好听的 ！但5751 的规格其实不是 12AX7， 却更像9脚的 6SL7呀 ！以6SN7为例， 我至少试过不少于20款不同的进口管， 真正线条清晰， 表情丰富， 而不带着过度， 自我风格的进口管， 真凤毛麟角， GE的侧 D 环外， 我听过较喜欢的不超过3款， 不讲了， 免得， 又被人投诉， 把胆管价格炒起

今天，大家再炒起管子的价格，其实很笨！ ，这些管子，早在70年代，先被日本人淘汰了一轮， （好听的， 收起来， 不好听的再卖回二手市场， 状况如新的话， 就当新品卖 ！） ， 及后， 又被台湾人， 韩国人， 淘汰了一轮， 90年代后， 英国人，美国人都不知道赚了华人多少血汗钱 ！但遗憾的是， 国产管， 实在取代不了这些老管子，在高透明度的体系下， 相差太远了 否则。。。 唉！

老爱卫

原帖由 胆中的彩虹 于 2009-4-28 13:15 发表
在大量生产电子管的年代，中国是反美帝的先锋，西方对中国的技术处于绝对封锁状态，国产管基本上靠自力更生、自主研发、闭门造车。没法与西方进行有效的技术交流。无论从原材料和制作工艺都无法与西方先进的制造 ...

西方又是学谁的呢？还不是依靠自己的科学技术吗？我以为有这样的前车之鉴，我们应该真正的重视科学技术才是正道，不能老是怪谁找原因。

乐闲人

唉,好象真的是外国的月亮比中国圆些.我有时就想不通,外国第一个胆管是怎样的,很完美吗?中国做胆管也应该有几十年了吧?就无法改进,现在做的,真与外国几十年前产的,差距就那么大吗?我也玩了几十年无线电了,老朽了.思维方法自然落伍了.后生真的可畏!

e8098

原帖由 乐闲人 于 2009-4-28 15:36 发表
唉,好象真的是外国的月亮比中国圆些.我有时就想不通,外国第一个胆管是怎样的,很完美吗?中国做胆管也应该有几十年了吧?就无法改进,现在做的,真与外国几十年前产的,差距就那么大吗?我也玩了几十年无线电了,老朽了 ...

中国引进苏式飞机几十年了，现在也能自己设计飞机了，但是发动机还是没超过毛子的，更不要说美国了~~~

老瓜壳

原帖由 红山老猫 于 2009-4-28 00:30 发表
各位兄弟， 我也爱国！ 但，凭良心讲句公道话， 您不抱成见的话， 比如说 12AX7， 与6SN7， 有排名的话， 很抱歉。。。。 我不好再说了

音响用的国产管， 合格的真的稀少

你的合格标准太高了

五十六条大汉

国内厂商研究了几十年的胆管吗？不见得，抄袭为主的！

五十六条大汉

材料学极度复杂，如果十来年能研发成功一种合金材料的话，已经是很厉害的成绩了。不说国内的科研机构和科研体系，鬼子研究光学玻璃多少年了？达到德国的水平了吗？

五十六条大汉

原帖由 乐闲人 于 2009-4-28 15:36 发表
唉,好象真的是外国的月亮比中国圆些.我有时就想不通,外国第一个胆管是怎样的,很完美吗?中国做胆管也应该有几十年了吧?就无法改进,现在做的,真与外国几十年前产的,差距就那么大吗?我也玩了几十年无线电了,老朽了 ...

拿个进口管子和国产的管对比一下就有答案了，不用对比啥300B之类的高价管，12AX7再贵也就那几十块，再便宜，对比一下6J1，事实说话，靠主管臆测就能验证国产管优劣？

朱华庆

我国的摩托车也生产了几十年了，跟国外的差距还那么大，汽车，空调，等等，不光是技术问题，更有管理，理念方面的问题。中国人的陋性

dmx

国产管就喜欢6n1/6c16/上海6p14/南京6v6/北京4p1s和一些桂光管了

乐闲人

你这话太偏激!相对讲,西欧有些科技是比我国先进,相比,我们是有一定的差距.但是,绝对不能说我们们什么都落后,更不能说,我们现在的技术水平,比他们几十年前,上百年前的技术水平差很多.我还是坚技我的观点,胆管的技术含量绝对不是高得不攀登.现在我们玩胆机的朋友看好外国的胆管,除了中外技术差别外,更多的是一些所谓的高手心理因素在起作用.我也听过一些外国胆管机,并象有的人说的那样神乎其神.

wxc1235987@yaho

个人对历史不了解！
相信老毛时代的商品与现在的商品，思想觉悟不一样的！
器件的灵魂和感染力也不同！----估计这就是古懂的价值

pli

管子是否好声我不知道。但差别一定是存在的。同样的管子，看看RCA，GE50年前的
数据表格，再比较一下国产管子的。其详细程度的差别就说明问题了。不少朋友说
的没错，现代的技术一定比原来发展很多了。但这不等同于产品就一定好。说一句
挨砖的话，中国的文化缺乏一种促使人以定量和解析的方法来理解解决问题的内涵。
许多时候，数字只是点缀而已。就像“飞流直下三千尺，疑是银河落九天”一样。

欧美文化，甚至日本就不一样了。他们总是在试图量化一个问题，然后用解析的方
法来理解问题，解决问题。我们不是做不到，而是没有一种想要这么做的意识。这
不是技术上的差别，这是文化上的差别。
举两个例子。我80年代在斯图加特大学学习过。刚到时在实验室和一个硕士生一起
做实验。非常简单，用一个3位数字万用表读热电耦的输出电压来测温度。他就让我
在最小一位数跳的时候读，因为这样可以读到小数点后4位，多一位的精确度。有多
少用，我也不知道，但这就是一个硕士生做事的态度。这就是一种文化。
我有一同学在日本待过几年。有一次他老婆请几个日本家庭主妇到家包饺子。很惊
讶的是有几个日本人随身带一个小笔记本。把包饺子的过程记了下来。第二天他老
婆就收到人送来的详细的菜谱。面粉的量，馅的量和成分，佐料的量到记得清清楚
楚。要知道，这不是商检局的工作人员检查。这不过是几个家庭主妇的周末聚会。
这就是日本人做事的态度。这也是一种文化。
我们大家都有万用表，请问有几位朋友是像哪个德国硕士生的用法。家里老婆做饭，
有几位是像那几位日本家庭主妇做的。缺的什么，就缺了那点认真的精神。缺了那
点文化。这不是说那一个好，那一个不好。但做学问，搞技术需要那样的文化。
大家不必抱怨曙光，还是从我们做起，从小事做起，从培养孩子做起。在中国的文
化中加进那些好的东西

胆中的彩虹

原帖由 wxc1235987@yaho 于 2009-4-28 20:07 发表
个人对历史不了解！
相信老毛时代的商品与现在的商品，思想觉悟不一样的！
器件的灵魂和感染力也不同！----估计这就是古懂的价值

的确有些不同，那时候牛奶很少，但很纯。现在很多，但都掺了什么胺之类的。