7293双并方案

fysy

现代高精度，高密度的几乎都是双层以上并联接地的布线原则。但地线的原则必须内阻最低原则；通过大电流的地都需在一个完整的平面，避免出现大电流的地线依靠过孔、插件引脚连接的方法。

amsl

很多时候信号地导滤波地之间几乎没有电流.
不存信号地先到芯片地再到滤波地的关系,芯片地先到信号地再到滤波地,两者完全一样.
主要是信号地到芯片地的路径别经过滤波地就行,滤波地铜皮多粗也避免不了大电流的事实.
信号地会与前级或信号源构成环路,只要进入芯片再安全返回前级或信号源就是OK的.
信号地与滤波地的连接,主要作用是建立统一参考点,
但是事实上,前级的信号也会进入滤波地,这属于动态电流
功放输入级如果是双极型晶体管的话,无论静态电流还是动态电流电流都要回到滤波地.

amsl

信号地线虚线,向整理板走还是向功放滤波地走都与喇叭地线重叠,
反而原来的信号地线实线不会经过喇叭地线,
这个没7293实物,纯理论分析,一同探讨这种情况.
我见过TI的一个电源板分开供电的PCB图纸,喇叭地是直接引到整流滤波板上的

Jet

从官方的Demo看，小信号地线回路很近，几乎连在一起，然后与退耦电容的输出端连接，与Dounglas Self的《音频功率放大器设计手册》的拓扑结构也是一致的。按作者的说法，接地点千万不能到达E点及其左侧，务必接在E点的右侧，最佳接地点是F。

ljf1212

amsl 发表于 2026-1-21 11:30
很多时候信号地导滤波地之间几乎没有电流.
不存信号地先到芯片地再到滤波地的关系,芯片地先到信号地再到滤 ...

坛友对地回路信号了解的很通透，信号地通道本就不该有电源电流存在。只是这个”不存信号地先到芯片地再到滤波地的关系,芯片地先到信号地再到滤波地,两者完全一样“要看不同芯片各脚地是什么类型的，不能一概而论。

amsl

是的,感谢ljf1212指出我说法中不足之处,的确需要根据实际情况分析.
本帖7293的情形应该是适用的,官方参考PCB图验证了这一点,
本帖楼主的情况是整流滤波板与功放板分开供电的方式,这与整合在一块板的情形不同,后者更容易找到理想的一点接地位置,
筑明另一贴"玩尽TDA7293"也是分开供电方式,他提供了详细的测试数据,但使用了大面积覆铜,可能隐藏了问题点,所以看帖的人很多,真正回复技术的没有,没人敢回复吧.
很早我就发现了官方的不同处理方法,借leoooooo这个帖跟大家一起讨论一下,研究它们的差异,以及这么做的原因,希望抛砖引玉.

amsl

筑明那个PCB板信号输入地,芯片,供电端子地三者构成的路径很好的错开了,不存在重叠区域,且铜皮都很宽,不方便分析问题.或许这也是有人提倡大面积覆铜法的原因.PCB布线合理时地线不需要多粗,底噪指标会一样优秀.

amsl

分开供电的情况,可以将滤波电容分为大水塘和小水塘,靠近芯片的100uF以下的视为退耦电容.
那么大水塘小水塘的地线都存在较大滤波电流,假如喇叭地也在这条地线路径上,情况会更糟糕,
是不是可以认为,信号地最理想的接地点应该是最靠近小水塘地的位置,
当信号地需要小电流时,小水塘足以提供所需,
分开供电方式的信号地线处理方法是一个有趣的话题.
最理想的情况是喇叭落地到整流板的滤波地,当然信号地也落地到整理滤波地会更理想.功放板上的电容被视为整流板上的滤波延伸,它们是CRC的结构,R虽然很小,供电线地线包括端子接头都存在这个小R的.
坛里有一个帖子分析多板集成降噪,有兴趣的可以翻翻,也是讲了多板的地集中到整流滤波地.
国外一些技术帖子会推荐分开供电时喇叭落地到整流滤波板,不会无的放矢.
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补充:
将寻找最佳信号落地点的问题,改为寻找滤波回流最远点的问题,会不会让问题变的更容易一些,
这是不是更合理一点的办法呢.

amsl

继续前面的分析,
当整流滤波功放是整合在一个板上时,寻找信号最佳落地点,就是找回到大水塘地的且不经过其他信号路径的点位,这可以解释星型接地的原理,所谓的星型接地,保护好信号地之后,许多信号例如茹贝尔之类的无关电流落地那就可以就近落在小水塘或小退耦或喇叭地上,与信号回路相关的地线都应该优先回到整理滤波地,包括前级地,音调板地等,目的是在不与其他电流路径重叠的情况下建立等地电位,此时地线.阻抗不是最重要的,重点是不被干扰.
当整流滤波板与功放板/前级板分开供电时,信号地线都在各自的小板上,或许遵守滤波路径最远点原则是最好的无奈之举吧.

Jet

很高兴继续讨论这个问题。关于信号地的接入位置，不论是电源分开还是整合，有一点非常关键。Dounglas Self认为，E点，即储能大电容中点到变压器的0v之间是整个系统“最脏”的部分，充满了大电容充放电的脉冲，信号点要远离这个点，否则这个脏会严重“污染”信号。最好的布线是在大电容中心（E）进行一个粗的T型连接，大电容的充放电脉冲将不会流出。将T型连接的端点作为星形点，也就是信号地进入系统地的点。

amsl

Jet 发表于 2026-1-22 11:04
很高兴继续讨论这个问题。关于信号地的接入位置，不论是电源分开还是整合，有一点非常关键。Dounglas Self ...

你说的这个问题,Douglas Self像要表达的真正意思是这个,描述当放大器负载很重时,滤波电容放电能力下降,变压器器次级线圈同时为电容充电和给负载放电的时刻,

简单的草图,这一时刻,物理中点到两个电容地脚会产生一个压降,物理中点的电压相对于放电的电容来说,此点电压在一个市电周期内是浮动变化的,图上B点的电压正好回抵消这个变化,
并不是电流原因,B点的电流也要回到A点,所有电流都会有A点回到线圈,没有哪个地方的电流是干净的.
实际应用中,A点附近都是比较理想的接地点,上面分析的情况,市电是50Hz,功放放电周期则是声音频率控制的,只当声音与市电频率合拍的那一部分时B点比较理想,所以理想零点是个相对理想的概念.

leoooooo

Jet 发表于 2026-1-22 11:04
很高兴继续讨论这个问题。关于信号地的接入位置，不论是电源分开还是整合，有一点非常关键。Dounglas Self ...

晶体管音频放大器下册那本书里也是这么讲的，这几天正好翻到这章

amsl

小负载时,物理中点A就是理想零点,滤波电流和负载电流在中点处的合流约为0,重载时,电容几乎只充电不放电时,两颗滤波电容充电由两个次级线圈同时充电,但是负载只能工作于正负半周的一个半周

qiuhaiwen2025

又是一堂接地课，继续观摩学习。

leoooooo

今天晚上改造完成，刚才测了一下，恶化了20u左右，准备飞线将电源地连接至主芯片1脚，看看有什么变化

leoooooo

电源地飞线至主芯片1脚，比电源飞线至音频输入地能好不到10u，但是比连在电容t型末端差10u，多预热一会看看还能有什么变化

ljf1212

amsl 发表于 2026-1-22 11:54
你说的这个问题,Douglas Self像要表达的真正意思是这个,描述当放大器负载很重时,滤波电容放电能力下降,变 ...

变压器桥电源供给-电容滤波中点-喇叭回路三个节点是最干净的，也就是图中A点（少了变压器中点）是信号地最佳落地点，所以才有星型接地说法。

leoooooo

ljf1212 发表于 2026-1-23 11:43
变压器桥电源供给-电容滤波中点-喇叭回路三个节点是最干净的，也就是图中A点（少了变压器中点）是信号地 ...

晚上再挪到输入落地点测一下

丹尼fish

又是很好的一课

leoooooo

晚上把接地点挪至22k落地位置基本回到200u附近了，烧鸡半小时无变化，顺便将接地位置再次由电容位置接到22k落地点，这俩次结果基本一致，就这块板子来说从电源地连接到22k落地点和1000uf电容地连到22k一样，后续改进更倾向于电源地连接到22k落地，打算重新再换一块筑老师的那块滤波板准备再次测试一次