裸测输出牛遇到问题——双踪毫伏表不会用？

YUJUNH

pb2400c 发表于 2025-6-4 11:29
就这些测量结果，如何确定输出牛性能，切切实实，不把牛上机，也先打地摊，弄个输出级再继续折腾吧

输入串3.3k电阻，7v输入所以低频有点影响，这个牛电感量是28hz，如果在线测试输入降低电压低频会好些，这个牛低频是不错的，裸测不会很准只能看个大概，整体来看这个输出牛频响还是不错的

pb2400c

YUJUNH 发表于 2025-6-4 13:31
输入串3.3k电阻，7v输入所以低频有点影响，裸测不会很准只能看个大概，这个输出牛频响还是不错的

初级没有注入直流吧，变压器输出电压才0.x伏，换算后，输出功率又是多少mW？
真拿这些数据做准？

YUJUNH

pb2400c 发表于 2025-6-4 13:53
初级没有注入直流吧，变压器输出电压才0.x伏，换算后，输出功率又是多少mW？
真拿这些数据做准？

说了是裸测不会很准，要想正确必须在线测试，搭一个功率管电路在线测试，凭我的感觉如果在线测试，这个牛高频会差点，低频会好点

pb2400c

YUJUNH 发表于 2025-6-4 13:54
说了是裸测不会很准，要想正确必须在线测试，搭一个功率管电路在线测试

不是不准，是完全不靠谱
如果不搭建功率放大电路，也可以在信号源输出，加入另一放大器，把信号源放大N倍，那便一劳永逸，但是，想用来测量单端输出牛，还是要在初级注入一定的直流
既是那么麻烦，如果是经常绕牛的，何不直接搭建一功放模组，隨时变换功率管，使用起来是否也更方便

YUJUNH

pb2400c 发表于 2025-6-4 14:07
不是不准，是完全不靠谱
如果不搭建功率放大电路，也可以在信号源输出，加入另一放大器，把信号源放大N ...

这是成品牛，不管准不准我做的50管就是这对牛，声音非常不错，今天看了楼主的帖子心血来潮也裸测了一下

YUJUNH

长空长老

测试俩端不接地，可以测试个好看的波形，结果上机一塌胡涂。难道想玩输出端悬空不接地来提高频响吗？？那可是要电人的

超人胆

长空长老 发表于 2025-6-4 14:54
测试俩端不接地，可以测试个好看的波形，结果上机一塌胡涂。难道想玩输出端悬空不接地来提高频响吗？？那可 ...

为什么输出端悬空不接地来提高频响的原因吗？

YUJUNH

明天有时间把50搭出来测试一下这对输出牛频响，看看整机和裸测对输出牛频响会有哪些影响？现在装机热情减了，多学习一下测试调整

超人胆

pb2400c 发表于 2025-6-4 14:07
不是不准，是完全不靠谱
如果不搭建功率放大电路，也可以在信号源输出，加入另一放大器，把信号源放大N ...

人家说不会很准，你硬要说完全不靠谱，举例说明怎么个完全不靠谱法。
你绕过多少牛？做过多少胆机？

YUJUNH

超人胆 发表于 2025-6-4 17:37
人家说不会很准，你硬要说完全不靠谱，举例说明怎么个完全不靠谱法。
你绕过多少牛？做过多少胆机？

这两天我装台50出来，测试一下频响就知道在线和裸测相差多少，裸测频响宽，在线频响窄，我是这么认为的，裸测看个大概情况还是可以的

HD711

新捡回来的双踪毫伏表，问题不少，多谢各位老师的指点，弄了一天，共地问题解决了，但左右精度相差比较大，尤其是300Hz 以下，检查发现这两粒104/630v 电容失效了，分别只有640p和15np,手头上只有400v 的，换上去试了一下，测低频时与万用表所测基本一致了，误差在5%左右，已下单买了104/630v 的CBB 电容，到时再看看。再次感谢各位的热心帮助！

HD711

现在共地和不共地，波形只差一丢丢，完全可以忽略。

pb2400c

超人胆 发表于 2025-6-4 17:37
人家说不会很准，你硬要说完全不靠谱，举例说明怎么个完全不靠谱法。
你绕过多少牛？做过多少胆机？

是不是绕得牛多，便是牛王？
装得机多，便是机王？
若是推挽用牛，是不用注入直流来测量，要是单端牛，除了没有注入直流外，组装时又如何调整那气隙，这气隙直接影响低频响应和失真，业余条件下，有可为有不可为
个人从70代到现在都是玩胆机，绝大部份都是自己组装的，但从没统计过装了多少台胆机，也没计算过曾养过多少牛，只知道领导天天念着，何时把那些不管用的东西处理掉

YUJUNH

pb2400c 发表于 2025-6-4 19:43
是不是绕得牛多，便是牛王？
装得机多，便是机王？
若是推挽用牛，是不用注入直流来测量，要是单端牛， ...

是不是年纪大了特别固执，都说过了裸测频响不准，要在线测试才正确，是一级功率管测试，不要做好的整机测试，我只是看了这个帖子说裸测，下午正好无事家里正好有几对成品牛测试玩玩，老师去看看上几楼我就说过，我已经在做50机子，做好测试一下和裸测比比看相差多少？
为什么不要用整机测试输出牛好坏，因为容易误判

我这个应该是前面没调试好出现频响不直，1：1.5的推动牛我调不好所以影响到后面了，如果输出牛频响这么差我就直接退货了

HD711

是不是可以这样理解：整机频响好，牛的频响一定好；牛的频响好，整机频响不一定好。

fdisk0078

一般的信号发生器输出大约10MA左右，测功放输出牛要有功率拓展电路。

茹祥臣

大家都在这猫着呢。别裸测频响了，意义不大，搭个简单电路吧。不会比接示播器供电复杂多少。

整机频响好，输出牛未必好，通过通过电路反馈来拉平频响。

输出牛频响好，整机频响未必好，要看电路和调整。

超人胆

长空长老 发表于 2025-6-4 14:54
测试俩端不接地，可以测试个好看的波形，结果上机一塌胡涂。难道想玩输出端悬空不接地来提高频响吗？？那可 ...

你说的没错，输出牛次级不接地，刷指标不错，但确实是要电人的，特别是屏压千V以上的大功率机。

五柳堂主

茹祥臣 发表于 2025-6-5 03:57
大家都在这猫着呢。别裸测频响了，意义不大，搭个简单电路吧。不会比接示播器供电复杂多少。

整机频响好 ...

隔壁茶馆“中风”太久了，这儿风景亦不错。
您说得有道理！不过裸测看个大概，有个粗框框，对于养牛者来说，心中有个底也不为过。
凡事不绝对，否则无玩胆机的动力了。就拿最近我的折腾来说，为了绕象一个单端牛，特意将乐潘S-1001（我个人祟拜的牛）的骨架压边都折了，仔细地分辨其接法，（可以算窃取吧）。然后用86片照搬绕了一只实验牛，结果裸测方波及频响好看了许多，但上机听声音却干巴巴的，所以没劲了，暂时还没有去反复调整其它接法，也没去测在机频响了。
  粗看这S-1001是初四夹次三，内P外B，P在第二层，B在第四层，和S-2001一样初次见不到垫纸。电感＞20H(300hz时），漏感3.3mH，初次电容1.9nF。
这或许就是裸测的无意义之处，也说明了好的方波不一定有好的声音吧。个人观点，乱喷的，莫作真。