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发表于 2023-6-26 21:48 | 显示全部楼层
日前,好友找到这篇老文章传给我,我觉得非常好。文章从特性曲线、工作点变化的角度通俗易懂的讲述了不同元件为什么有不同的音质特性。

vfet2.jpg

所以,我们在制作分立元件功放的时候,选取不同特性曲线的元件,奠定了功放音质的基础。至于负反馈等技术措施,可以锦上添花。

我给常用的放大元件大概分了一下类,不知妥否,请大家赐教

1、饱和特性曲线的元件
   BJT、MOS、JFET、电子四极管、电子五极管

2、不饱和特性曲线的元件
   VFET、电子三极管

另外,还有多种元件可以通过恰当的复合方式获得不饱和特性曲线,比如电子三极管+BJT的联合承载电路……



补充内容 (2023-6-30 21:38):
图片文中分析有失误之处,感谢“lsbob55”坛友的指正!详见28楼。好在文中的失误不影响其定性分析的结果。

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发表于 2023-6-26 22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2023-6-26 22:43 编辑

这类文章,如果不是商业目的,就是半桶水的人写的。
接文章的结论,换个讲法,就是电压增益高,容易过载削波,所以不好,如果这样,超简单,增益高的器件,变为低增益,太容易了,功放中,功率管都作为跟随器使用,增益都稍低于1
另外,实际应用,这些曲线都用不上

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发表于 2023-6-26 23:07 | 显示全部楼层
看不懂
只感觉不饱和是属于高内阻管

我只喜欢超饱和管子

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发表于 2023-6-26 23:37 | 显示全部楼层
时至今日,微电子科学的发展历方向 已经让VFET 、电子三极管等器件退出了历史舞台。   知名的HIFI器材厂商也没人用这类器件

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发表于 2023-6-27 09:51 | 显示全部楼层
不饱和特性,就呈现出一个接近线性的“真实”电阻,
那么在大电流下,这只管两端的压降也必然增大(而恒流特性的管压降很低都可以),因此如果要满足额定功率下的电流输出,那么预留的供电电压会比恒流特性管子要大很多很多。
会不会也是这个高电压供电原因使得输出超过额定功率后呈现一种软饱和的特性?

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发表于 2023-6-27 12:42 来自手机端 | 显示全部楼层
曲线影响音色,噪声影响音质。

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 楼主| 发表于 2023-6-27 19:37 | 显示全部楼层
docmd 发表于 2023-6-27 12:42
曲线影响音色,噪声影响音质。

老兄说得更有文化

可能还有别的说法,汉语精妙,心领神会即可!

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发表于 2023-6-27 20:21 来自手机端 | 显示全部楼层
jingli999 发表于 2023-6-27 19:37
老兄说得更有文化

可能还有别的说法,汉语精妙,心领神会即可!

音色:冷暖,高中低音比例之类,均衡可调。
音质:解析力,信噪比之类,不可调,受制于元件。

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发表于 2023-6-27 20:32 | 显示全部楼层
满负载输出时,电子管是属于压缩失真,而晶体管则是切顶失真,所以电子管具有几倍与晶体管的功率。

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 楼主| 发表于 2023-6-27 21:57 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-6-27 20:32
满负载输出时,电子管是属于压缩失真,而晶体管则是切顶失真,所以电子管具有几倍与晶体管的功率。

我只知道:P=U*I,还真不知道电子管具有几倍于晶体管的功率。

详情如何?还请赐教

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jingli999 发表于 2023-6-27 21:57
我只知道:P=U*I,还真不知道电子管具有几倍于晶体管的功率。

详情如何?还请赐教

P=U*I,是电子管输出功率,测试功率为P=I*I*R;
晶体管输出功率为P=I*I*R,测试功率为P=I*I*R;

从P=U*I公式不难看出,I是固定值,只要输出U提高,输出功率就可以提高,电子管就具有足够高的供电电压来满足输出
而晶体管的电压已经被限死了,输出功率没有可再提升的理由,但有降低输出功率的环境。

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发表于 2023-6-28 06:26 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-6-27 23:47
P=U*I,是电子管输出功率,测试功率为P=I*I*R;
晶体管输出功率为P=I*I*R,测试功率为P=I*I*R;


输出功率可以按100Hz正玄波计算,不是按直流欧姆定律计算的,喇叭按纯电阻计算省事,电阻才是不变的,电流随电压而变不是固定的。胆机喇叭电阻可接输出牛变压比算出初级电阻,方便计算。用P=UU/R直流估算峰值功率更方便,这个U是最大不削顶摆幅。你用万用表串喇叭测电流无法知道最大不削顶电流,用示波器可测出喇叭2端最大不削顶电压。

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发表于 2023-6-28 07:03 来自手机端 | 显示全部楼层
如果是用作电流放大 高跨导的工业场效应管才是王道

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发表于 2023-6-28 07:49 | 显示全部楼层
docmd 发表于 2023-6-28 06:26
输出功率可以按100Hz正玄波计算,不是按直流欧姆定律计算的,喇叭按纯电阻计算省事,电阻才是不变的,电 ...

非标虚拟测试,。?

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 楼主| 发表于 2023-6-28 07:58 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-6-27 23:47
P=U*I,是电子管输出功率,测试功率为P=I*I*R;
晶体管输出功率为P=I*I*R,测试功率为P=I*I*R;

我大概猜到您想表达的意思了,仅仅是猜测而已。如果方便,还请您拿个实例,分析一下,大家一起学习进步!

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 楼主| 发表于 2023-6-28 08:17 | 显示全部楼层
发烧求败 发表于 2023-6-28 07:03
如果是用作电流放大 高跨导的工业场效应管才是王道

如果用足够的负反馈,只要能放大的元件都是可用的,最终的测试指标也没什么问题。然而,本帖讨论的主旨是从特性曲线和工作点的角度看元件本身的失真特性,没有考虑负反馈的参与。

我不拒绝负反馈,特别在小信号和高阻抗应用中;但是对付喇叭这类阻抗随频率变化很大的负载,不饱和、低内阻的驱动有先天的优势,低失真、高阻尼都源自元件本身的素质,不必依赖负反馈来纠错,听感自然、活泼。

还是那个比喻:天生丽质,何须脂粉?

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发表于 2023-6-28 10:34 来自手机端 | 显示全部楼层
没有人研究管子的解析力信噪比,我更关心这个。

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发表于 2023-6-28 13:07 来自手机端 | 显示全部楼层
淘宝烂大街的2SA970GR,才8分钱一只,音质不差,东芝银字2SA970BL,3.8元一只,差别只在于信噪比不同,β不同。

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发表于 2023-6-28 14:21 | 显示全部楼层
不管怎么说,VFET管及其独特的电路产生的独特的声音给人很深的印象,这也是为什么近些年不管是成品机还是DIY都有人尝试的原因。本人用的SONY TA8650,70年代的机器,用来听黑胶非常好听,用来听CD适合人声和弦乐。

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发表于 2023-6-28 14:38 | 显示全部楼层
对于AB类功放,末级采用MOS管声音好听的根本原因是:MOS管功放末级输入回路没有开关动作,而双极性三极管be回路有开关动作,引起高频杂波,仿真可观察到。
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