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发表于 2008-6-28 11:06 | 显示全部楼层
有用过 创世 电子管的吗?
不知道这个叫Create Audio 电子管 的怎么样。

看着枪文吹的很牛。

从 试听前线 转一个枪文,不知大家什么感想:

说起电子管,相信有点资历的发烧友都会数得出几个响当当的著名品牌,如Telefunken(德律风根)、WE 西电、GE、RCA、Sylvania、Philips、Amperex、Mullard 等等,这些历史名牌之所以深入人心,除了品质稳定之外,最重要的原因是它们都出自电子管的全盛时期,那时的特殊环境造就了它们成为好声之作。虽然现在大多已经停产,而且近年俄罗斯的EH、捷克的JJ、中国的曙光也都投入非常之大的精力复产新品,但出于文化背景等诸多客观因素的差异,这些现代产品在音效及名气上尚且不能和上述的古董级品牌相提并论。因此即使在二手市场上,成色好的古董管子往往都要价不菲,甚至很多到了吓人的天价。没办法了,谁叫近年胆机市场复苏却好管难觅呢?
    然而这些属于古董级别的产品真的难以逾越吗?在此之前,笔者并无异议,但自从听了CREATE铭达创世的12AX7和几款名管的对比之后,上述这个结论终于被改写了。铭达创世12AX7相比古董产品,无论全频的能量感、密度感、音色的准确性、质感的通透性、音场规模等等方面都明显更胜一筹,而且凭着相宜售价,笔者完全有理由相信,CREATE铭达创世很快会成为现代电子管工业中具有代表性的品牌。


很多经典的前级所用的电子管大多是12AX7之类的管子,而当年12AX7也是为音频设计的,因此它有温暖的音色,质感柔软温醇,非常适合聆听人声、古典、爵士类型的音乐。12AX7为高μ低杂讯双三极小型九脚管,在音频放大电路中作电压放大、倒相驱动推挽放大。12AX7A、7025与12AX7、ECC83的功能、电参数完全相同,前者是后者的改进型,杂讯更低,最适合于增益放大器中作第一级放大。很多人都已知道12AX7当以Telefunken的最著名,正因如此,市场上就有很多假的Telefunken出炉,真Telefunken的管子底部玻璃上有一个菱形的Telefunken Diamond商标。
    先为大家介绍这次给人带来无限惊喜的CREATE铭达创世是怎么一个品牌吧。





    CREATE(创世)其实1995年就在丹麦哥本哈根注册,但创业初时并不是研究电子管技术的,而是一直从事金属合金导体的研究,广泛应用在节能领域。因此这家公司通过长期的技术积累,掌握着丰富的特殊金属合金导体的应用技术。2004年,由几位资深的物理学者及技术人员组成的铭达创世科技有限公司在香港成立,并且将金属结构技术引入音响领域。通过近三年的研发,铭达创世研制出应用于音响电子管产品的“合金科学结构技术”,使电子管的生产技术有了飞跃性的发展,品质远远高于同类产品。

高技术、好品质
    CREATE铭达创世的电子管由长沙曙光电子管厂负责OEM生产,整个生产过程铭达创世均有专业技师参与严格控制生产工艺流程,有效避免了灯丝尺寸的差异而产生电子速度不均匀的情况,而真空管内的真空度高达10-7 托,真空度的提高防止了空气中的气体分子碰撞的影响,大大增加了电子能量。所采用的“合金科学结构技术”,有效地恒定电子入射角度,控制了入射电子的弹性散射,增加了电子的浓度(电子浓度是电流密度的关键),也就控制了电子电流的变化。铭达创世在应用技术方面所作的努力,就是力求所产生的电流是线性的,直接影响了音响零件的质,使得最终从根本上提升了线路的重播音效。
    由于铭达创世每开发一个型号的产品均需经过严格的测试和长时间的试听,再加上产品试制的漫长过程,因此产品开发的周期非常之长,三年的研发下来,目前铭达创世的产品只有三个前级胆型号12AT7、12AU7和12AX7,而计划中后级胆和整流胆将陆续推出。铭达创世的每一个型号的产品均提供铜版、银版和金装配对版三种级别供不同需求的消费者选择,当然,无论品质和售价,金装配对版都是最高的。

耐心煲胆
    铭达创世的工程师多次强调其产品由于内部使用了特殊合金材料和涂层,因此新品需要长达三百小时以上的煲练方可进入状态,在此期间,声音的变化非常之大。对于发烧友来说,这个漫长的过程可说是一种煎熬,你会发现煲练中期的声音竟然越来越慢,当三百小时过后,声音将出现脱胎换骨的改善,速度感有质的改变,能量感非常充沛,音色细腻高贵。因此如果发烧友买了铭达创世的产品发现声音不对路的话,请别着急,你只要耐心等待煲练的过程,方可领略铭达创世的最佳表现。
    这次试听比较使用了MANLEY前级、Primaluna ProLogue Two合并式放大器,还有DOGE 8前级中的唱头放大部分,后级则为MC RA-1,监听音箱为法国三角的所丽思,试听采用反复AB比较的方式进行,试听的管已经使用超过五百小时。

换管如换机
    当以铭达创世12AX7换下MANLEY前级的跟机EI管和ProLogue Two的跟机管(估计为曙光的定制品)后,整体音效的变化可以用脱胎换骨来形容。第一感觉就是整体能量感和控制的加强,使放大器的输出功率仿佛一下提升了30%,原本已经不错的音场扩大了不少,而音场中的声像更充实了,演唱、演奏都显得更有中气,更传神了,乐器的形态感更为扎实之余体积却丝毫不会随之而被放大。然而铭达创世12AX7更令人称奇的是此时声音丝毫没有出现变硬和变粗的情况,反而显得透明度更高了,细节增多的同时质感更细腻了。而动态及瞬变也提升不小,鼓声更结实更凌厉,大提琴,带着恰当共鸣音的琴腔形态也更清晰,甚至每一下运弓擦弦的线条感更清晰逼真,力度变化都能更准确重现。当试着用几张合唱的录音作品来考验铭达创世12AX7的空间感和细节刻画能力,发现原来跟机胆不太清晰的声像定位得到全面改善,合唱团的声部分布排位被展现出来,弥漫在空间中的堂音也丰富起来,整个音乐的气氛由此被烘托得更加鲜活动听。

不愠不火的诠释
    显然铭达创世12AX7在全面提升声音Hi-Fi表现的同时,也表现出了高级产品所具备的高贵气质。这种气质的得来不是单靠某一方面的音效提升换来的,而是整体的平衡性和所具备的优雅音色共同赋予的。试听中很难从它身上找到狂野不羁的豪放音色,但也不会过于理性直白,而是带着一点矜持和均衡,有着令人喜欢的宽厚质感,呈现出一种感性而不愠不火的美感。听LPCD黄红英的《心事》很能体验到这种美感,人声柔媚之处转折细腻,润泽甜美的气息令人陶醉,而结像玲珑浮现在面前,能够听到更多的情感变化。RCA名盘《匈牙利狂想曲》能展现出惊人的宽阔场面和厚重的弦乐群奏感,但又不会过于煽情。
    铭达创世12AX7另一令人着迷之处是所呈现的声音色彩非常丰富而纯度极高,它对每一种乐器的诠释都能更加到位,低的能潜得深、高的带着飘逸感、中频更是拿手的醇厚,而这一切又不会被过多的渲染,听古典音乐最为合适不过了。如默斯基和阿格丽姬的《法兰克、德彪西大提琴奏鸣曲》、王健的《巴赫无伴奏大提琴》、布伦德尔和克利夫兰乐团的舒伯特《鳟鱼》等等,从铭达创世12AX7的诠释中都能获得令人陶醉的丰富音乐画面。
    通过几轮的试听,虽然只是在器材的最前端换上一对铭达创世12AX7,但随即为整套系统的声音素质带来大幅的跃升,而且所表现的改变均相当之正面和有益,她带来的是更高素质、更全面、更健康而且更有音乐感的声音,令器材表现得更有价值感。

美国SYLVANIA沙尔文(喜万年)5751:
    这支管的声音较为平滑,中低频量感充裕,有不错的厚度感,音色呈现厚暖的调子,而音场的清晰度、规模相比铭达创世差距不小,人声口型的凝聚感不是一个档次的。这支管的音响性表现只算一般,比较适合聆听不带刺激感、格调儒雅的爵士类人声等等。

俄罗斯Electro-Harmorix12AX7EH:
    这个目前为数不多仍然在产的东欧品牌,其产品以质量稳定、价格相宜著称,因此近年赢得了全球厂商的普遍信赖,成为使用率最高的跟机原配,因此它在市场上的普及率和名气都非常之高。EH的声音非常有力度,冲劲十足,速度快,但缺乏胆管应有的厚暖和松软感,颇有晶体管的味道,音色也较为平白。这种风格适合聆听现代派的音乐,如Rock、Pop等等,均能很好地呈现出应有的节奏感和刺激感。

斯洛伐克JJ ECC83S:
    JJ的前身是Tesla泰斯拉,产品一直享有价廉物美的美名,其声音较为保守,音色平淡,但超低频的延伸相当不错,能量也算充沛,中高频细腻、清晰,有着清新、甜美的味道,而良好的空气感,能营造出具有立体感的音场。如果JJ对音像的塑造能力再强一点,分析力再高一点,音色浓郁一点,那将是非常理想了,但可能售价也大不一样了。

加拿大JLRY 5751:
    5751是12AX7的代换型号,这对管频率两端的延伸不太理想,增益也不算大,声音显得沉稳踏实,因此听感平和松软,较为温暖肥厚的音色不会太亮,中频暖暖的感觉听人声很有亲切感。中低频也略显肥厚,令线条感不太清晰,使大提琴等中低音乐器的质感难以全面展现出来,音场的规模和层次感也不算出色。

俄罗斯SOVTEK索维克12AX7LPS:
    很经典的一个俄罗斯管厂,采用了LAGER PLATE 结构,使得声音稍显硬朗,当煲热了之后,得到了一种爽朗、干净而有力的声音。全频的能量都非常强,低音紧密有力,速度快。然而SOVTEK 的音色平白无味,泛音较少,音场规模比起其它名胆逊色不小。但是,当考虑到它平实的价格、稳定的质量和颇具特色的音质后,大家就能明白为何SOVTEK常被胆机厂家用作跟机的标准。

日本拓普12AX7:
    这支管有着令人意外的声音表现,音色清透鲜明,中高频的分析力非常之强、音场中浮现的细节多而清晰,空间感尤其出色,乐器的结像定位呈针点般准确,而且频率的平衡感还相当出色,低频的能量充裕,爆棚时还能提供层次鲜明、稳定不轻浮的浩大场面。若要说不足之处,只是和高级产品相比之下,乐器的质感还缺乏足够的像真度、超低频的下潜能力及量感均较欠缺。但无论如何,这支管的声音依然令人一听难忘。

英国BRIMAR勃里马(碧玛)12AX7:
    不得不赞叹这又是一款非常靓声的产品,其泛音非常丰富,音色和谐悦耳,韵味浓郁,而且令人惊喜的是全频的速度感一点也不慢,低频厚润的同时质感一点也不含糊,中高频圆润不开叉,人声感情表达丰富自然。这款胆所呈现的音场同样非常宽广,听交响乐能提供清晰分明的层次感和不俗的密度。这种声音就如大家所喜欢的所谓传统英国声一样讨人喜欢,柔和而不带任何刺激感,既有音色也有场面,亦动亦静中音响性和音乐性取得非常好的平衡。若要从鸡蛋里中挑骨头,那只能说:在铭达创世面前,那层同样传统的英国式“雾气”和对比较为平和的动态不能不说是遗憾。

英国Mullard大盾ECC83/12AX7:
    果然名不虚传,这款经典名胆有着高超的声音水准,平衡度出众,能量感强大,而且质感、速度、密度均达最高级别,音场能撑得很大,但绝不会空洞,听交响乐能提供层次鲜明清晰而且结像结实有力的逼真效果。中频质感丰润富有水份,令人声、木管、小提琴等乐器带着丰韵迷人的质感,而优秀的动态表现力更令钢琴充满弹跳力,音乐富有穿透力,气氛活生。这款胆表现全面、均衡,音效感强烈而不失细腻传神的胆韵,和铭达创世相比,区别只在音场的透明度、频率两端的延伸能力和大场面的从容感稍差一点点,其它方面则各有各精彩,难分高下。

德国Telefunken德律风根12AX7:
    真不愧是名胆,音色中性准确,非常理智地诠释音乐的内涵,整个频段的声音都非常清晰均衡,单独描述每一个方面都得分颇高,低音的能量强大之余有着非常清晰的条理和层次。听人声不但口型结像准确,丰富的情感刻画尤其令人陶醉。但和铭达创世相比,这支生产年代相对久远的产品在对大场面的控制力、音场的密度感等方面还稍差一线,音场凝聚力和动态对比幅度的描绘也稍显平坦了一点。但在这次对比试听的品牌中,除铭达创世外,Telefunken无疑在综合实力方面稳进前三。

美国RCA 12AX7:
    这款胆呈现出非常好的平衡度,全频的能量分布平均,而且细节、空间感尤其优秀,使得音场有更佳的纵深立体感,音像清晰立体地浮现在眼前,音箱的“隐身”能力更强,整个音乐画面非常自然地呈现在面前。而且这款胆对能量和节奏的把握也非常到位,虽然整体的速度有稍慢的倾向,但同时也呈现出稳重、优雅的气质。不管是弦乐的擦弦亮泽感或是木管的悠扬气息,又或是碰铃、三角铁的金属质感,都带着令人着迷的自然质感。相比铭达创世的全面性,RCA的超低频密度和线条感稍逊,整体的音乐气氛也略为斯文了点。

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 楼主| 发表于 2008-6-28 11:11 | 显示全部楼层
再上个图,看着挺漂亮的。

12AX7 金版 560元/只

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发表于 2008-6-28 11:41 | 显示全部楼层
价码够高的

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发表于 2008-6-28 12:03 | 显示全部楼层
看到了北京6N4的身影!

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发表于 2008-6-28 13:34 | 显示全部楼层

????

曙光代工的东西吗,有什么可奇怪的?连自己的厂子都没有。天津全真好歹还有自己的厂子了。
这个东西竟然能超过德律风根,还真有点不太相信,即使真的从声音上有一拼,那寿命和稳定性上也够呛!

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 楼主| 发表于 2008-6-28 13:49 | 显示全部楼层
打算入个标准版128一个,当回白老鼠

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发表于 2008-6-28 14:32 | 显示全部楼层
曙光代工的东西.听说真空度交好

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发表于 2008-6-28 15:01 | 显示全部楼层
不过OEM曙光并重新挑选而已,比一般的曙光管子好是应该的,“有效避免了灯丝尺寸的差异而产生电子速度不均匀的情况”纯粹扯淡,“所采用的‘合金科学结构技术’,有效地恒定电子入射角度,控制了入射电子的弹性散射,增加了电子的浓度(电子浓度是电流密度的关键),也就控制了电子电流的变化”更是无稽之谈,枪文一篇,全是骗外行的。还有“ CREATE(创世)其实1995年就在丹麦哥本哈根注册,但创业初时并不是研究电子管技术的……使电子管的生产技术有了飞跃性的发展,品质远远高于同类产品。”通过这段话分析99%以上是个假洋鬼子。

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hhl4889 + 10 这1帖分析得好,200B敢怒敢言,赞1个

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 楼主| 发表于 2008-6-28 16:59 | 显示全部楼层
原帖由 200B 于 2008-6-28 15:01 发表
不过OEM曙光并重新挑选而已,比一般的曙光管子好事应该的,“有效避免了灯丝尺寸的差异而产生电子速度不均匀的情况”纯粹扯淡,“所采用的‘合金科学结构技术’,有效地恒定电子入射角度,控制了入射电子的弹性 ...


看完都不愿当白老鼠了。。。。

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发表于 2008-6-29 01:59 | 显示全部楼层
原帖由 divinegod 于 2008-6-28 16:59 发表


看完都不愿当白老鼠了。。。。

128元买一支挑选的6N4不如200元200B卖你一支法国RT的NOS 12AX7S,高强度低噪声的12AX7,声音绝对超6N4不知几条街。这管子还是仪器的备份管,当年也是千挑万选的。

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 楼主| 发表于 2008-6-29 21:49 | 显示全部楼层
原帖由 200B 于 2008-6-29 01:59 发表

128元买一支挑选的6N4不如200元200B卖你一支法国RT的NOS 12AX7S,高强度低噪声的12AX7,声音绝对超6N4不知几条街。这管子还是仪器的备份管,当年也是千挑万选的。


rt是哪个厂?
有配对的吗?

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hhl4889 -2 技术区请勿谈交易卖买之类

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发表于 2008-6-30 08:27 | 显示全部楼层
咋我怎么看都像6N3嘞?
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原帖由 QQXMXX 于 2008-6-30 08:27 发表
咋我怎么看都像6N3嘞?

照片中的是创世12AU7,所以有些像6N3。

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对不起 我知道是那里生产的  但是我不说。

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 楼主| 发表于 2008-7-7 15:59 | 显示全部楼层
问了卖管子的老板,boss说这管子和德根的差距还是有的。。。。。。

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买个老美的也比这个强啊!!我的3云母老美管子声音想当的!

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传说的AS2604又来了!

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560块一只?????

一对1120

我花1120买一堆回来自己挑,说不定也能挑到一对它上面那个素质的!

剩下的还可以卖出去!!

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“所采用的‘合金科学结构技术’,有效地恒定电子入射角度,控制了入射电子的弹性散射,增加了电子的浓度(电子浓度是电流密度的关键),也就控制了电子电流的变化”更是无稽之谈,枪文一篇,全是骗外行的。.................认同!
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