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 楼主| 发表于 2022-1-23 14:33 | 显示全部楼层
cgpad 发表于 2022-1-22 20:18
FM原机模块三极管使用的是西门子的 BC327 / BC337

两个小瓷片104有点不太对,通常对地一般100P以内,反馈一般在20P也足够,看相片估计是10P,因10下面有横线。

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 楼主| 发表于 2022-1-23 21:41 | 显示全部楼层

nc3对比711 调整完成后,声音基本一致,证明nc3声音就是fm声音。711和nc3 左右各1声道录了一段邓丽君逍遥自在, 711左声道 nc3右声道 ,效果还是不错的,711 含fm盒子,nc3 无盒子 ,2声道输入均无前级。

链接:https://pan.baidu.com/s/1j2Sp6ZNW4QMW9cWFxHGTwA    提取码:ixfd

大家可以用耳机对比一下,区别还是有的,大家给点意见 2个声道哪个更好点。

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发表于 2022-1-23 23:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 cgpad 于 2022-1-24 08:00 编辑
gzywq 发表于 2022-1-23 14:33
两个小瓷片104有点不太对,通常对地一般100P以内,反馈一般在20P也足够,看相片估计是10P,因10下面有横 ...



     
是的你说的是对的。FM的秘密就是有坑,避坑是重点。FM801 / FM811 / FM1811是平衡放大电路。



FM-6.8.png
FM-6.98.png
FM-711 MD.png
PM-11.jpg
HD-SA-全平衡功率放大器.jpg
DM-68.jpg
全平衡放大前级.gif





全平衡放大前级.rar

110.43 KB, 下载次数: 150

HD-SA-全平衡功率放大器.rar

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HD-SA功放改进版.rar

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非常好的资料。fm盒子电阻参数还要验证考量一下。  发表于 2022-1-24 09:32

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发表于 2022-1-23 23:30 | 显示全部楼层
好东西就是要分享的,感谢一个。

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发表于 2022-1-24 08:34 | 显示全部楼层
感谢分享!

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发表于 2022-1-24 23:27 来自手机端 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2022-1-23 21:41
nc3对比711 调整完成后,声音基本一致,证明nc3声音就是fm声音。711和nc3 左右各1声道录了一段邓丽君逍遥 ...

人声齿音严重,不要老是盯着后级分频器分频点也有关系,人声自然的出来很舒服的

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 楼主| 发表于 2022-1-25 13:13 | 显示全部楼层
YHa 发表于 2022-1-24 23:27
人声齿音严重,不要老是盯着后级分频器分频点也有关系,人声自然的出来很舒服的

是的,齿音是有点。

同一手机录了一段 MBL旗舰系统的录音,好像也有点,这个是否手机录音问题要分析一下。

现在调音基本以MBL 系统为参照,调出的效果还可以。前几楼录音发现nc3细节比MBL少了,判断可能是音源推力不足,昨天加入NC前级,现场听瞬态和细节有提升,感觉人声自然不少。

MBL旗舰系统 逍遥自在,链接:https://pan.baidu.com/s/1t16tZF7LiCv88mzw4fF4og   提取码:148h

NC3+NC前级 2段 逍遥自在 、卡门女高音,链接:https://pan.baidu.com/s/1gXuiVX0rn5KoPVt1-2Zd8Q  提取码:24u3

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发表于 2022-1-25 18:51 来自手机端 | 显示全部楼层
一个暖,一个冷不知道你听了么,调好再发吧

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 楼主| 发表于 2022-1-25 19:49 | 显示全部楼层
YHa 发表于 2022-1-25 18:51
一个暖,一个冷不知道你听了么,调好再发吧

不错,提醒的好。论坛就需要这样的气氛。

问题要一个一个解决。就齿音和暖声,2个问题展开讨论一下。

之前是齿音问题:齿音是系统指标性能问题,齿音相对容易解决,把松度调松点基本可以。NC3昨天是加大前级推力将松度提高,未在后级功放处理。 如在功放加大松度可能会相对导致声音吵一点,也会可能导致声音变暖,但之前是不想调整功放,在搭配上改变来解决。

暖声问题:基本是音色取向问题,也是个人喜好问题,这个可能要通过多种手段解决。方法1、再加大松度,使2次谐波多一点点,失真加大一点。2、搭配不同音箱。

刚好MBL 系统录音时 同一首歌前后更换过2套音箱,这个就可以容易比较出来。

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发表于 2022-1-25 23:18 | 显示全部楼层

      电阻 825 / 39 / 33K / 22K  是比较固定的

FM115 input stage.rar (129.26 KB, 下载次数: 118)

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发表于 2022-1-26 00:38 来自手机端 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2022-1-25 19:49
不错,提醒的好。论坛就需要这样的气氛。

问题要一个一个解决。就齿音和暖声,2个问题展开讨论一下。
...

说句实话,非常佩服兄的执着,对线路和听音及各位烧油的回馈以及线路的磨改,但兄有没有正确的听感,那是diy和爱好者最间隔的距离。

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rainer 发表于 2022-1-26 00:38
说句实话,非常佩服兄的执着,对线路和听音及各位烧油的回馈以及线路的磨改,但兄有没有正确的听感,那是 ...

纯后级改造打磨就算花很长时间也就那样,后级指标,10hz-20khz 正弦 方波测试ok就可以了,老化测试ok就可以了。前级,音源,音响每一个环节。前级是否均衡,示波器都可以看出来。音响,高中低是否完美是不断的听音,不同的歌曲人声,dj分频器出来声音会不会乱,这是系统的搭配,不是单独一个好就可以了。

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发表于 2022-1-26 08:51 来自手机端 | 显示全部楼层
奶妈前级,诗醉前级,我钟意5532的前级,都是自己设计的,分频器也是。花了半年时间玩音源,前级,cd机,1541解码器,都设计的有,可是低频还是硬下潜不行,最近分频器改造。所以说找到路线针对改造,这个没有捷径。

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 楼主| 发表于 2022-1-26 14:14 | 显示全部楼层
rainer 发表于 2022-1-26 00:38
说句实话,非常佩服兄的执着,对线路和听音及各位烧油的回馈以及线路的磨改,但兄有没有正确的听感,那是 ...

朋友说到关键点了,“正确听感” 这个大部分朋友包括厂家都很难确定的。什么是正确,现场演奏才是唯一正确的。 现在我们重放的只是接近,音源制作已经是固定了,我们不可能改变,所以我们只能在器材上进行调试和搭配。 什么是“正确的重放声音” ,个人初步感觉是高级器材出来的声音是比较正确的,因为这个是很多高级工程师和音乐人综合出来的成果,站在巨人肩膀上能减少很多弯路。通过高级器材录音对照自己系统调整是比较简单快捷方法,录音可以用软件很直观的看到2者的区别,
作为技术派,这个是最好的方法,将自己系统数据做到高级器材的数据就不错了。

上面的厂机系统:MBL9006+天朗双低音。

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 楼主| 发表于 2022-1-26 15:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzywq 于 2022-1-26 16:02 编辑
cgpad 发表于 2022-1-25 23:18
电阻 825 / 39 / 33K / 22K  是比较固定的


恒流原33k 和恒流电阻不同型号会有点变化。711 411 是一样的,801 811,611 有不一样。

下图 711图是网上复刻版朋友抄的,阻值基本没错,但那些小2200p 68P 220P 104,就要考量一下了。 这些小电容 我的711基本不一样。

fm主电路不同型号阻值有不同.jpg

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 楼主| 发表于 2022-1-26 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzywq 于 2022-1-26 21:52 编辑

昨天对NC3 后级进行微调,再调松点,调试完成后,有点惊喜声音背景更静一点。

1.25  NC3后级调整,调整后感觉声音比之前背景静,但用软件测试,指标比之前差一点。 软件测试指标是纯电阻负载,重放喇叭是感性负载,实际是完全不同2个模式,指标差一点听感好点也正常。通过录音看频谱结果可能是更准确的方法,  在此也感谢 YHa 给出的意见 才得以再次验证,指标测试要根据实际情况调整。

1.25   NC3调整 暖声录音,链接:https://pan.baidu.com/s/1oDnEXS9XCHDSwjTQax6jNQ   提取码:eho1


技术派一般以指标和数据作依据,为此把3段录音与原版的频谱比较 这样看从数据验证声音是否正确 相对客观点。


逍遥原版人声6秒频谱:
逍遥原版.png


1.25 NC3 暖声6秒频谱:300hz~2k之间中频匹配度最好,3K以上高频比MBL差点 。
NC3逍遥581.png


1.24 NC3+前级6秒频谱:300hz~1k之间中频匹配度还可以,但1~2k之间突出了,所以感觉声音亮了一点。
NC3逍遥579.png


MBL 6秒录音频谱:MBL低频是最好的,250HZ以下与原版好接近, 2~3也k比较接近
MBL逍遥.png


从上面的比较1.25 NC3 暖声6秒比较认可,如需再改进的就是低频了,加大低频的下潜加大后级的推动。



4段6秒录音和 逍遥原版,有兴趣的大家可以对比一下:链接:https://pan.baidu.com/s/1sWPrSMAFDKLfiv3o-VExng
提取码:cydk









   

逍遥频谱.rar

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逍遥频谱1.rar

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发表于 2022-1-26 21:25 | 显示全部楼层
太厉害了!

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谢谢!学习了

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High hand!

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gzywq 发表于 2022-1-26 15:53
恒流原33k 和恒流电阻不同型号会有点变化。711 411 是一样的,801 811,611 有不一样。

下图 711图 ...


  33K / 44K / 55K 可根据供电的大小确定二极管的工作电流,FM的补偿电容好多。猜猜FM的功放管是东芝管打磨丝印的,还是安森美的功放管打磨丝印的?我猜是安森美的。
FM Acoustics F-10B.jpg
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