请教论坛大神变压器参数的测量办法

siwi

• 按照章伟先生的《输出变压器与音质》和《电子变压器手册》中求解u和B的公示，以及论坛里面的测试办法对我手边的一对铁芯进行了测试，但是不知道是否正确，请各位大神赐教。关于铁芯参数测试
  搭建测试电路如下：
  测量思路：
        1、测量铁芯截面尺寸，面积为SC 单位是CM2,测量平均磁路长度为lm,单位为CM
          2、在未知铁芯上密绕一层漆包线,匝数为N，手边上有啥用啥线；
          3、如图连接电路；
          4、调节调压器，记录不同的XMM1---U1 和XMM2---U2 电压；
          5、计算U1/R1=I；
          6、由Z=2*π*F*L（F取50Hz），计算出L的值，单位是亨（H）；
          7、由H=N*I/lm,求出H，其中lm为12CM2，N为50，I已在前面求出，求出H；
          8、由B=U2*10^8/(4.44*FL*N*SC)，计算出B的值，其中FL为50Hz，N为50匝，SC为1.2CM2；
          9、再由u0=B/H,求出u0,再由u=0.8u0,求出u，u是相对导磁率，如果去掉那个0.8，就是u0材料导磁率。;
          10、列出表格，绘制曲线；
          11、找出μ0、μmax、Bmax核对；
  
• 原来的测量数据有个低级错误，已修改，请大神再看看！附件中的表格不能修改，请烧友不要使用。
  

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-26 18:45
建议你不要急于设计输出变压器，最好先找一个普通铁心测一次，如果参数准确再设计不迟，这样可以省 ...

已定制骨架，估计最近会到，到了绕几个电感试一下，再确定变压器绕制，谢谢WUYZHI老师！

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-26 15:18
感谢WUYZHI老师！我那个铁芯不知道是不是合金铁芯，是二手铁芯没有参数，现在想做一个输出变压器，所以才 ...

      建议你不要急于设计输出变压器，最好先找一个普通铁心测一次，如果参数准确再设计不迟，这样可以省去很多麻烦。还有你这个测试磁场强度还没有进入饱和点，属于不完全测试，要重绕励磁线圈才行。

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-26 14:10
如果铁心面积是1.2cm^2，计算结果就没有问题，是我把这个1.2当成12了。算了一下(磁场强度)H的数值 ...

感谢WUYZHI老师！我那个铁芯不知道是不是合金铁芯，是二手铁芯没有参数，现在想做一个输出变压器，所以才测试数据，只是对照论坛的各位老师的数据，发觉差别较大，所以数据不敢使用，特此请教，如数据没有问题，我就按此数据做了，杀牛照片如下：

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-26 11:04
刚才核算了一下，只是这里铁芯面积是1.2Cm2,刚才用计算器计算了一下，32.28，估计是电脑计算精度问题，麻 ...

      如果铁心面积是1.2cm^2，计算结果就没有问题，是我把这个1.2当成12了。算了一下(磁场强度)H的数值好像没有错，现在的问题你那铁心是普通铁心吗，如果是合金铁心，导磁率3万也不为过，只是磁感应强度大了一些。

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-26 10:32
你自己用计算器复核一下就明白了，算式上看不出大问题，你可以去掉外面那组括号试试！

刚才核算了一下，只是这里铁芯面积是1.2Cm2,刚才用计算器计算了一下，32.28，估计是电脑计算精度问题，麻烦看看H对不对

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-26 10:22
谢谢WUYZHI老师，确实线圈有点少，测试算法见附图，刚才又检查了一下，还是没搞明白，如何出的误差，还烦 ...

      你自己用计算器复核一下就明白了，算式上看不出大问题，你可以去掉外面那组括号试试！

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-26 09:54
计算数据有问题，以你计算表第一栏数据为例，B的计算结果应为3.23，你的计算结果是31.9,相差近10倍 ...

谢谢WUYZHI老师，确实线圈有点少，测试算法见附图，刚才又检查了一下，还是没搞明白，如何出的误差，还烦请WUYZHI老师看看

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-25 17:55
按照正确的测试方法，测试数据如图，还请看看数据是否正常啊？感觉u和B都太高了，u最大值为30802.8，B ...

      计算数据有问题，以你计算表第一栏数据为例，B的计算结果应为3.23，你的计算结果是31.9,相差近10倍，这样后续的计算也就大了10倍，请查一下计算表中的算式是否有问题。
      另外，测量的数据量不需要这样多，以B-H曲线图横坐标(磁场强度H)的整数倍确定UR的电压，一般选十来个点测量就够了，而且作图还方便准确。以你现有线圈参数为例，UR1应该选定为35.87，UR2  71.74……如此类推。说到这里发现一个问题，你的励磁线圈匝数太少，因此励磁电流很大，应该重绕励磁线圈。

siwi

bbp 发表于 2019-3-26 08:18
铁芯厂商提供的曲线是基于环形闭合铁芯的，E型铁芯本身和环形差异就不小，还不算退火

但是感觉u和B都太高了，u最大值为30802.8，B的最大值为15442！有大神能帮忙看看吗？

bbp

siwi 发表于 2019-3-19 21:55
附件为测试数据，请各位大神帮看看问题在哪里啊？

铁芯厂商提供的曲线是基于环形闭合铁芯的，E型铁芯本身和环形差异就不小，还不算退火

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-20 14:23
正确的测量计算方法是：
      1.按你提供的测试图连接电路；
      2.分别测出UR和U2做好记录； ...

按照正确的测试方法，测试数据如图，还请看看数据是否正常啊？感觉u和B都太高了，u最大值为30802.8，B的最大值为15442！

siwi

中山阿惕 发表于 2019-3-22 07:38
必须要用有功功率表来测试的。

有功功率表咋测试啊？

中山阿惕

必须要用有功功率表来测试的。

siwi

XLS119 发表于 2019-3-20 17:07
交流电路测试麽望电感滞后90度。顺带说下测电流表内阻越小越好，测电压内阻越大越好。

普通数字表，一 ...

谢谢了，我现在选用的是HP的5 1/2位标，输入还比较大，先测一下，有问题再请教！

XLS119

siwi 发表于 2019-3-20 11:09
我是先测的电阻变压器线包总的电压，然后再测电阻电压，然后用总的输入电压-电阻电压/电阻值求得电流，不 ...

交流电路测试麽望电感滞后90度。顺带说下测电流表内阻越小越好，测电压内阻越大越好。

普通数字表，一定弄要清楚对测试付加的影响。

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-20 14:42
变压器计算中是不是可以用N1=8920*（L*lm/(u*Sc)）^0.5，求出N1，然后用Bmax>U2*10^8/(4.44*FL*N*SC)校验 ...

      由于磁性材料的非线性，计算出来的μ值都是有一定限制条件的，应该根据变压器的工作状况确定计算结果。

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-20 14:28
计算出的导磁率就是对应磁感应强度的导磁率，U1和励磁电流可以算出感抗，可以换算出电感量。

变压器计算中是不是可以用N1=8920*（L*lm/(u*Sc)）^0.5，求出N1，然后用Bmax>U2*10^8/(4.44*FL*N*SC)校验是否在饱和区，不知道计算公式是否对啊？。

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-20 14:24
谢谢，帖子内容已修改，烦请看看对不对？另外是不是可以理解为u0就是初始磁导率，u1可以用于变压器电感计 ...

      计算出的导磁率就是对应磁感应强度的导磁率，U1和励磁电流可以算出感抗，可以换算出电感量。

siwi

WUYZHI 发表于 2019-3-20 13:56
B=U2×10^8/(4.44×FL×N×SC)才对，式中的4次方应改成8次方。按你图示的方法测量U2和UR才是正确的， ...

谢谢，帖子内容已修改，烦请看看对不对？另外是不是可以理解为u0就是初始磁导率，u1可以用于变压器电感计算？

WUYZHI

siwi 发表于 2019-3-20 12:43
谢谢大神，刚才推算了一下，不知道这样理解对不对？因B=U2*10^4/(4.44*FL*N*SC)，又u=0.8B/H ,所以u是和F ...

    正确的测量计算方法是：
      1.按你提供的测试图连接电路；
      2.分别测出UR和U2做好记录；
      3.计算出励磁电流I=UR/150；
      4.计算出磁场强度H=I×N/lm；
      5.计算出磁感应强度B=U2*10^8/(4.44*FL*N*SC)；
      5.计算出导磁率μ=0.8B/H；
      6.绘制磁化(B-H)曲线图。