让人欲罢不能的“奶妈”naim系列_NAC152前级放大器制作记事

NE5532

个人理解，在电路架构基础不变的前提下，其实影响最大的是变压器和滤波电容的品质

jacksl528

NE5532 发表于 2018-12-22 10:17
个人理解，在电路架构基础不变的前提下，其实影响最大的是变压器和滤波电容的品质

我用的牛 说句实话，
抛开论坛绕牛高手自己绕的牛可能更好，这家应该是tb上面能买到的国产牛里面最好的一家定做的了。   

现在买不到电压合适的 t 、p 牛，这个我没办法再改进。  滤波电容用的是 立傲拆机的电容，哪家代工不详。

我觉得，就算这两者有影响。也不会有耦合通道和反馈隔直通道上 的那么明显， 因此我还是把调整的目标放在这两个上面

NE5532

jacksl528 发表于 2018-12-22 10:28
我用的牛 说句实话，
抛开论坛绕牛高手自己绕的牛可能更好，这家应该是tb上面能买到的国产牛里面最好的 ...

我的经验少，而且不是建立在对原件参数的有效测试的基础上，仅仅是听感。
信号小电容尽可能不要用有特色的，
因为在没有大量对比的前提下，
可能会产生无法控制的某些电容声，
所以前期还是越平衡越好。
让电路架构和电源部分去控制声音的大方向。
以后再细细调整。

记得红山老猫在调试IC前级的时候，就说过。
耦合电容对声音的影响非常小，用便宜（但是合格）的电容，很多情况下一般人听不出明显差异。
曹伟在维修音乐传真A1以及铭功放的时候，多用三和电容做耦合，修好后也没有反映声音不好。

当然，新电容通电时，高音的表现会比较突出，也许是比较新鲜的感受吧。
时间长了会变化的。

jacksl528

NE5532 发表于 2018-12-22 11:06
我的经验少，而且不是建立在对原件参数的有效测试的基础上，仅仅是听感。
信号小电容尽可能不要用有特 ...

如果不是“临摹”naim的原设计，我也不会在耦合通道用 钽豆，

钽电容的品类至少有4、5种，它们在电气特性上完全不同于铝电解。

正因为如此，在听感上争议颇多。  

听感上刚好符合 很多烧友提过的，钽电容会导致中高频偏亮的毛病。

遂，尝试 换之。

jacksl528

今天冬日阳光正暖， 带上笔记本电脑 去朋友的茶隐 测了一下 我这个NAC152 10-20khz的 频坦度曲线



声卡垃圾，仅供参考。

---

吐槽！

有一句MMP 不知当讲不当讲，

我在网上买的这个ALPS27电位器 便宜的 20多 贵的40元， 我买的是 37元的（卖家承诺原装正品），难道 又被坑了   哼！再也不去那家买了

曲线测试出来，无意中发现 左右声道电平居然有0.1-0.2db的差异。  

NE5532

jacksl528 发表于 2018-12-22 14:14
今天冬日阳光正暖， 带上笔记本电脑 去朋友的茶隐 测了一下 我这个NAC152 10-20khz的 频坦度曲线

差不多就可以了

NE5532

关于钽电容偏亮的问题，我个人有限的理解以及体验是这样认为的：

原件的选择是应该放到整体的体系中去思辨。不一定是参数越好就越适合的。
例如铭前级早期款多用钽电容，但是其电源部分是用的大功率变压器和声底偏暗的BHC电容，是否起到调节的作用。
早期的铭后级也是如此的搭配。

中午组装好一个基于140架构的电路，小电容都是钽电容。
这种架构的电路我一共做做过3次，凭记忆简单说说原件选择的差异。
第一次是100W的黑布牛，次级18V，松下10000UF电容，小电容是钽电容。
声音比较暗一些，厚一些，甚至有点糊（后来出掉的时候，买家自己换过滤波电容，红宝石的，说好很多）
第二次是150W的英国无氧铜新日铁的硅钢牛，次级24V，小电容是三和SD电容，10000UF的三和HC电容。
声音相对通透细腻，层次比较好。中高音鲜明，但是不刺耳。
第三次，就是这一次，用的是120W的黑布牛，次级24V，小电容是钽电容，10000UF是KEMET的正宗电容。
声音表现就弹性比较好，比较活跃，高音有一点点亮。

对比手上已有的，用电解电容耦合的TDA1514A纯后级。
普遍意义上，TDA1514A多数人认为声底比较清秀。
但是此次的组装结果140架构的声音反而比TDA1514A更活跃，高频似乎更多一些（只通电老化了20小时）。

jacksl528

NE5532 发表于 2018-12-22 16:05
关于钽电容偏亮的问题，我个人有限的理解以及体验是这样认为的：

原件的选择是应该放到整体的体系中去思 ...

首先谢谢你的认真，写了那么大一篇，提供的DIY实做经验

我仔细看了两遍，你本人还是把问题聚焦在 牛、主滤波上面比较多。

你图片上这头牛，似曾相识，在某家TB店铺 看到过。 看做工应该不差，说不定 和我用的这头牛是同一家工厂OEM的

KEMET 和 BHC的电容我个人比较喜欢，不过最近 雅虎没有卖的，所以没有下手。只买到那4个金色的电容。

你的应该是 NAP140的板子吧，作为后级  对耦合通道没有前级那么敏感，  NAC152这个前级。 每级放大都用了耦合电容 总共用了8枚 10uf的 钽 。

如果我这个问题的根源来自“钽” 那么这个东西在音色的“渲染”上 会比你的 后级【明显】得多。  


我之前做的那台NAP200  就没有这种感觉，或者说没有那么明显的感觉中频偏亮

NE5532

jacksl528 发表于 2018-12-22 16:20
首先谢谢你的认真，写了那么大一篇，提供的DIY实做经验

我仔细看了两遍，你本人还是把问题聚焦在 牛 ...

明天我也会做一个基于NAIT2电路的前级，搭配这个后级。看看效果。
前级耦合我先用电解电容试试效果

yygbs

jacksl528 发表于 2018-12-18 23:37
故障排查

画板的时候，用到【网络布局-镜像功能】，

我一开始看到时只注意到你下边各个电阻的数值是标反的，估计你可能是镜像时没注意到管脚的方向，也没认真的去仔细对照图纸，看到这里我还真猜对了。毕竟我几个月之前也画过这个电路后面的电压放大部分，发厂打样之前也确实特别仔细检查了镜像过后的电路，好在没有出错。

NE5532

jacksl528 发表于 2018-12-22 16:20
首先谢谢你的认真，写了那么大一篇，提供的DIY实做经验

我仔细看了两遍，你本人还是把问题聚焦在 牛 ...

其实我基于变压器和滤波电容来调整，是源自一些老师的推荐。
在框架不变道基础上，慢慢往一个方向靠拢，也许可以接近一些。毕竟没有听过原装的铭。
当然，铭的特色肯定还有更多的细节，只是我能力浅薄，能做的地方有限。
期待你的调整结果。

yygbs

Lou 发表于 2018-12-21 21:32
第三個建議，試做一台 nait2 前級。它只有電源用膽電容，而且每聲道只用三個電晶體。
假如 nait2 聲音比 ...

刚好我打样有这个板

Lou

好的擴大機，溫機幾小時候，音質應該會大幅上升。你的機器假如有這樣的情況，那製做方向就對了。Naim 的代理商，都會建議你永不關機。
半導體一定會受溫度的影響的。問題是在於你的機器是否能表現出其變化。
還有，若前後級若是兩個不同的機箱，聯接的 RAC 導線不同，聲音就不同。以前調音時沒特別注意，隔一晚，突然某種音樂氣氛都沒了，又沒有改什麼。最後才發現 RCA 有這麼大的影響。

jacksl528

Lou 发表于 2018-12-22 21:00
好的擴大機，溫機幾小時候，音質應該會大幅上升。你的機器假如有這樣的情況，那製做方向就對了。Naim 的代 ...

做好通电到现在，就今天早上搬到 朋友 茶隐去 和NAP200 相会的路上 断了电。  一时不耽误的在 煲机，希望早日能进入状态， 我用的元件 没有拆机的，也没有古董， 个人感觉48小时 能达到90%的性能

jacksl528

wsy888wsy 发表于 2018-12-22 23:23
首先，世界上没有鬼，皮裤套棉裤，其中必有缘故。
1K~3K是耳朵非常灵敏的频率，也是小提琴的主要位置。 一 ...

你脑洞突然变大了喃！

可惜不看我的更新留言。

我在前面不远的地方，提供了我做的这个NAIM 频响钽度测试，去看看 能看出什么问题吗

jacksl528

wsy888wsy 发表于 2018-12-22 23:29
你的这个问题是故障，还没到艺术的高度。

看频响是单方面。断开一级级检查吧。

说你脑洞变大了 ，还真的是变大了

看你的图，是想把我的电源牛 拿来做输出牛推喇叭听响哦

如果以这个为评定标准， 我估计P 牛 ，T牛 出来的声音，也就那个样子了。

让我想起一首歌的味道，很符合电源牛推喇叭来听，“ 夜上海。。夜上海。。你是个不夜。。。。


可能 这个不算故障，
其实我没把它看成故障来处理

只是想通过一些简单的手段，尽量使得 听感能让我自己感觉 “平衡”就行了

说不定拿给你听 你觉得这个问题是naim固有的特色，但也说不定你会觉得没我说的那么明显。

我这个属于后期微调。

---

jacksl528

而且你还给我挖了一坑，

这个220v输入端，你不能把字抹去吗。

万一我接220v 怎么办，你赔不赔