[基础知识] 从一堆EI形铁芯开始……

[复制链接] 查看: 26312|回复: 79

8

主题

0

好友

1278

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
27382
帖子
1305
精华
0
经验
1278 点
金钱
1281 ¥
注册时间
2007-9-19
发表于 2008-6-6 11:11 | 显示全部楼层

我也是用EI-86

“软件大师V2.0”算出是61W,你是怎么算出是85W的? 1.jpg

我也认为它算出的功率偏小,可是昨天没有人回答。

EI-86磁通量可以取到12500.

243

主题

13

好友

3031

积分
     

罗宾汉 当前离线

广告位招租

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
9066
帖子
5036
精华
2
经验
3031 点
金钱
2613 ¥
注册时间
2006-5-2

社区贡献 新人进步

发表于 2008-6-6 11:12 | 显示全部楼层
看着都爽

51

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
7694
帖子
1249
精华
0
经验
1332 点
金钱
697 ¥
注册时间
2006-2-18
发表于 2008-6-6 11:19 | 显示全部楼层
我想摩摩

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-6-6 14:44 | 显示全部楼层
原帖由 WWB 于 2008-6-6 11:11 发表
“软件大师V2.0”算出是61W,你是怎么算出是85W的?436014


未命名.JPG

我是参考上面这个图来着
叠厚是42mm,净估计有37mm
用公式算了一下匝数的范围与占积率是否可行
做好后与这个数据对比一下损耗
当然实际测出的损耗比图中的数值要大一些
一般二手铁芯重装后铁耗会加大
但测量时用AC230V电压
考虑到这些因素
85VA可能可以实现

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-7-9 13:23 | 显示全部楼层

终于画了一个单面板.
使用跳线性能会好些
在这里可能差别不是很明显
图中把三极管的引脚分得很开

8、软起动+直流漂移保护PCB
分立保护PCB图.jpg

很沉的帖子又被自己顶起
就是天气热了点
祝开心

4

主题

2

好友

938

积分

职业侠客 当前离线

努力混混

Rank: 5Rank: 5

UID
23282
帖子
1016
精华
0
经验
938 点
金钱
908 ¥
注册时间
2007-6-2
发表于 2008-7-9 20:43 | 显示全部楼层
此贴继续!!

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-7-25 13:08 | 显示全部楼层

继续

9、修改了一下软启动、软关机、中点漂移保护的PCB。红色部分用跳线,变为大面积地线;砍断一些地方,不会布成环线;制作时可用刀刻断。
分立保护PCB.jpg

下面是一段网上的文字,可能会有所帮助。
[转帖]PCB关于EMIEMC布线     http://blog.csdn.net/jimk1983/archive/2008/03/01/2137051.aspx
我的一点小经验,根据公司的产品开发PCB布板,主板是为4层板,信号频率从Khz~几十Mhz不等,根据自己的部分经验分析(我布线经验不长,大概也就 2,3年的样子,板子布的也比较少,只是信号复杂一点),浅谈一下如何尽量有效的避免在入网EMC/EMI测试的时候带来的困扰.
具体的简单仪器,频谱分析仪、万用表、示波器等等,如果第一次没有经验,那么最好找一家测试公司,一般都建有暗室,最好找到和北京泰尔实验室环境类似的公 司,不然还会有很多不可预料的问题发生。我们找了一家深圳的公司,我也去过很多次,总之测试环境还是很重要的,感觉一款满足要求的产品开发出来真的不容 易!
PCB板布线,我其实觉得是一项可以至少花上5-10年才能彻底精通的工作,并且需要有N多的布板经验,不光是PCB的布线美观,结构紧凑,最为关键的一 点还是信号的抗干扰处理,尤为关键,在高频信号多的情况下,容易产生很多的电容耦合,在工作模块多的情况下,容易产生电感耦合,并且如果有很多地分块的 话,还要考虑共模干扰,以及串模干扰等等还有象其他的一些,如外部的电源干扰,雷击,浪涌等等,需要加一些特殊的保护器件,这些都是在原理设计刚时候就需 要仔细考虑的问题,首先在原理上把干扰尽量衰减最小,这样才能在PCB布线的时候比较得心应手了,本篇希望对过PCB布线的电磁兼容抗干扰反面有所帮助, 我所学很浅,别见笑!看到有什么错误的,我很乐意接受,希望抽点时间告诉我哈!我的邮箱:jk_new@163.com
首先从原理设计上进行分析,一般都是需要从电源开始,看您的应用场合,我们主板上电源端的纹波系数做的感觉还算好,工作的时候12V转5V/3.3V输出 只有30个mV左右,芯片就不用说了LM2596,关键是电感等的放位,电感是输出,输入和输出的电源一般空隙都比较大一点,别放太近,并且电感的输出一 端可是有几百Khz的的脉冲的啊!别和相似的信号靠太近了!感觉这样讲太罗嗦了吧,这个网上资料很多,我还是抓住EMI/EMC相关的部分吧!电源设计的 时候,如果不怕烦,不怕成本,那么原理上一般最好需要在输入口加反向二极管保护电源反插,加共模电感抑制共模干扰,不过3A的共模电感显然现在的厂家做的 都比较大,上次顺络电子说有比较小的,不过还没用过,前面说的都是使用了电源设备配器的,输出一般都是12V左右吧!如果是直接远距离传送的,那么线上肯 定都要加变压器从电网耦合下来,并且加电容和压敏电阻进行静电屏蔽等,而信号往往还要加上抗雷击用真空放电管,压敏电阻也可以加在信号的入口处,可以吸收 掉一些外来杂质,特别是象电话线,如果在测试传导干扰CS项目中有几个频道会产生啸叫,那么你应该在相应的输入端加上几级LC滤波,来消除啸叫,还有远距 离传送过来,由于两个地之间电位差很大还有传输线对地的高频辐射都会产生很高的共模干扰,我们采用的是光电耦合的方法,能够有效的进行抑制!
电源设计中,加磁珠是一项必须的设计,哪些地方加磁珠,哪些地方不能加,我说一下我们碰到的经验,5V转3.3V的时候,我们设计时候在回地端,还有输出 电源端都加了磁珠,设计之初是为了减少共模干扰,减少回路的串扰,但是后来测试的时候发现,如果去掉其中之一,干扰小了很多,分析其原因,可能是因为,磁 珠一般都用来吸收高频信号,在高频特殊段,阻抗很高,能量转化为热量发散,但是我们忽略了,在频率不高的情况下,它其实是一个R很小的电感L,因此磁通量 很高,电感L起的作用比较好,电磁干扰反而容易被抑制反射,高Q特性下,产生了谐振,因此干扰增强了,所以此处就需要去掉一颗磁珠比较好,具体好像是摄像 头模块的电源反映出来的,频率成分也比较复杂,就不详细说了,还有电源各个模块之间的分地,分的好可以减少地之间的压差(象星形接地,在各个地共地的时 候,各个地之间肯定存在压差)压差小,可以有效的避免相互之间的干扰,这个其实就是共模干扰吧,一端的电流变化,引起另外几端的变化,再引起一系列的信号 反映,没有仪器来测试,关脑袋想想,那是真的一团乱了要!好像很多的软件,布好PCB后还有仿真库仿真,仿真出来的效果很接近实际效果,真这样就好了!不 用象现在这样,先用仪器测,测完去扫描,不符合要求继续更改,比较浪费时间!
还有电源设计中,料的选用也是影响很大的,特别是电容,很能影响开关电源的纹波系数,升压电路如5V-15V,开关电源设计中最需要考虑的是负载的输出能力,倍压电路的设计有好几种,最实用的还是半波倍压,以前试过全波,或者几级几级的倍,效果都一般!
电源的接地公共地部分,越短越好,这个就布线时候考虑了,我一般都外包地,内部也大块的地,4层板中电源层相对内缩进去一些。
在信号的设计过程中,电感尽量靠近管脚,远了就意义不大了!我以前在公司看到很多PCB工程师,原理图很少去看懂,去分析和设计,就是象芯片的工作脚位信 号输出格式,频率多少,信号是干吗用的,怎么工作的,如果影响到会表现怎么样?这些都不太关心,只是一门心思的在布布线,遵循大概的一些布线规范,搞 PCB工具,这样我觉得不好,其实工具掌握一种就够了,关键还是要弄懂你这个产品的核心信号工作部分,如频率呀、工作时序、工作方式呀等等!不好意思,又 说废话了!
我觉得信号处理部分,原理设计上比较重要的就是模拟电路,如运放啊之类的,电容放置比较重要,首先一个整体布局观,数字信号只要注意隔离一般问题不大,但 是数字对线长要求比较高,等长的就要等长,譬如说有些实时监控的,130万高象素60Hz显示这种,数据线如果不匹配,那么出来的图像肯定有那种均匀的噪 点!数字对本身影响不大,一般主要把数字看成是高频干扰源,干扰到模拟信号,模拟如果处理不好,显示类的就会出现干扰纹,比较难以解决!
布线时候注意的一些原则:
1,一开始就要考虑器件的整体布局,哪些是高频数字信号,哪些是模拟信号,频率多少,器件应该如何摆放相互之间影响最小,高频信号(>30Mhz的往往叫高频了!),高频信号走内层,并且高频信号的回路要尽可能的小,减少能量向外辐射的路径,也就是回路阻抗,让其工作完马上回到地。因为数字信号开关频率都很高,如果和模拟地分割不好,很容易干扰到模拟地,产生噪声,差模干扰,还有在什么位置摆放滤波电容等等,一般DSP芯片电源管脚旁边都放一颗小电容,来滤高频。
2。模块的电源一般旁边都会放一些大一点的电容,就是在电路工作时候电流波动,可以先从大电容内部抽取电量,减少纹波的产生,减少主电源的波动,避免各个电路之间的影响。
3,铺地,布成树杈状比较好
4,时钟线不要放在连接器旁边。
5,导线的宽度,如果有瞬间大的电流,那么对地导线要宽和短

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-7-25 13:53 | 显示全部楼层

电源滤波器

有点复杂,大致模拟一下。
从结果来看应注意共模时的两个波峰和差模时的一个波峰,只要这三个波峰不超出“输入的值”即可以有效抑制除却波峰以外的频带噪声,获得比不用滤波器时更少的干扰。
10、电源滤波器,共模信号以一个峰点的增加来换取低通频带。不同参数的取值会使峰值左右移动。
电源滤波器.jpg

11、加上变压器后发生了一些变化,注意那个1u的电容(现成的做成盒式的电源滤波器,内部很少有用到1u的容量);这时有两个峰值,都小于输入的幅值(理论上是-20dB,由于变压器的10:1),表示干扰已经被抑制。
共模抑制.jpg

12、差模。R6是变压器内阻。C4的上端接在R6的左侧更好些,图中可作参考。
差模抑制.jpg

13、差模模拟结果。改变C4会改变通频带宽度。
差模抑制波特图.jpg

电源滤波器模拟是一个相当复杂的模型,这里的两个共模峰值,与一个差模峰值(C6不同值时会出现),对实际制作有参考意义,即其峰值不宜超过输入值,这样设置的电源滤波器至少是有效的。 实际电源变压器设有初次隔离地时对共模干扰抑制的能力会增强;压敏电阻之类可以滤除电网中持续时间mS级的峰值高压。

14、干扰频谱。荧光灯的干扰看来比较强;有些干扰看起来也难于理解,可能过一段时间会明白。干扰源挺多的,主要是通过电源线,与无线的形式起作用。电源滤波器是抑制来自电源线的干扰;来自空中的无线干扰大家都清楚,只要做一个足够厚度的封闭盒子且可靠接地就行了
2008-7-25.jpg

以上模拟供参考。
祝开心

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-8-11 21:53 | 显示全部楼层

又来了

15、软起动、软关机、中点漂移保护PCB热转印
2008-8-11 001.jpg

16、正面。24V继电器,电阻1K左右,电流约在24mA,电源交流26.5V,整流后32~37V,限流电阻取500欧,板中用5个100串联。左下角。
2008-8-11 015.jpg

17、反面。
2008-8-11 017.jpg

注:元件安装与PCB设计的顶层视图有区别,主要是三极管的三个引脚排列与默认的封装库不一致。

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-8-11 22:09 | 显示全部楼层

再来

18、整流滤波板。电容3300u,6只。整流桥D15XB20,200V,15A。
2008-8-11 007.jpg

19、攻丝后拧上螺丝,点502并拧紧,便于接线,目的用于紧固用导电接件。
2008-8-11 006.jpg

20、所有铜表面镀锡,烙铁功率大于75W。有效减少不同金属(常见的是铜与铝)表面腐蚀的业余处理方法,安装完毕后宜在不同金属交界处涂匀密绝缘漆,以隔绝潮湿水分造成的自电解作用
2008-8-11 009.jpg

慢慢来
祝开心

136

主题

3

好友

4787

积分

版主 当前离线

玩物不丧志

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
18059
帖子
7644
精华
3
经验
4787 点
金钱
4457 ¥
注册时间
2007-1-26
发表于 2008-8-11 22:18 | 显示全部楼层
工艺把握得比较好.

164

主题

0

好友

3012

积分

罗宾汉 当前离线

高级菜牛

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820
帖子
2760
精华
0
经验
3012 点
金钱
1290 ¥
注册时间
2004-6-16
发表于 2008-8-11 22:41 | 显示全部楼层
又是长篇连载 ,以前就领教过拉

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-8-21 14:09 | 显示全部楼层

灌水:一网打尽

回复 #16 zhoujj 的帖子:玩玩呗!
回复 #17 wb136 的帖子:铁芯拆过后不好排了.
回复 #18 G3K 的帖子:谢谢哦!
回复 #20 笑傲江湖 的帖子:不错,但愿别出错
回复 #22 paul979 的帖子:就是不值钱.
回复 #23 yp100yp 的帖子:真的假的?
回复 #26 llan 的帖子:好的.
回复 #31 老牛288043 的帖子:3nQ.
回复 #32 hohoho 的帖子:有兴时做一点,不致于太累.

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-8-21 14:22 | 显示全部楼层

电源、保护完工

21、保护PCB上有个BUG,不同的继电器脚位不一样,不过我是拿刀切吧切吧改变引线就用上了
保护PCB.JPG

22、三个空间的机箱——好难看的便宜,铝合金花10元,用了一半剩一半,上下面板要15元。
2008-8-14 005.jpg

23、摆位,保护板抽屉式放置。
2008-8-14 012.jpg

24、焊好线,刷清漆。清漆可以放上一两年,绝缘漆开盖就干了,放不了多长时间。
2008-8-21 001.jpg

25、出乎意料,通电即行,什么也没调。用万用表欧姆档X1测保护输入,约1秒动作,双通道,正负对调测量的基本保持一致。
2008-8-21 007.jpg

有点挤,呵呵……不过各个布置基本到位,按顺序装就是。唯一不足的是变压器固定有一个螺丝不好拧。
记得过N天来看放大电路制作……

51

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
7694
帖子
1249
精华
0
经验
1332 点
金钱
697 ¥
注册时间
2006-2-18
发表于 2008-8-21 14:24 | 显示全部楼层
变压器手工真好,我玩过多次都塌方了,没成功,骨架又不合适

108

主题

24

好友

6175

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
7351
帖子
5598
精华
12
经验
6175 点
金钱
5017 ¥
注册时间
2006-1-22

论坛贵宾 乐于助人

发表于 2008-8-21 14:27 | 显示全部楼层
做的不错啊!

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-8-25 22:23 | 显示全部楼层
回复 #35 yp100yp:可以试试用双面胶粘一下边缘,熟练以后用纸也就搞定了.
回复 #36 zheng1:多谢牛兄夸奖!

348

主题

21

好友

7674

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
6651
帖子
10162
精华
17
经验
7674 点
金钱
7063 ¥
注册时间
2005-12-4

社区贡献 论坛贵宾 荣誉会员

发表于 2008-8-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 WWB 于 2008-6-6 11:11 发表
“软件大师V2.0”算出是61W,你是怎么算出是85W的?436014

我也认为它算出的功率偏小,可是昨天没有人回答。

EI-86磁通量可以取到12500.



那个软件骗人的,不信改一下B值看看功率变不变?

2

主题

0

好友

1332

积分

侠之大者 当前离线

suap

Rank: 6Rank: 6

UID
21176
帖子
890
精华
9
经验
1332 点
金钱
1082 ¥
注册时间
2007-4-2
 楼主| 发表于 2008-8-25 23:03 | 显示全部楼层

一个大环路反馈的放大电路

放大电路是怎么工作的?
说起来非常麻烦,总结起来就是
为什么这个地方用这个元件?
明白这一点,就不仅仅是YY
分立功放与胆功放制作实是相通的
这次我是用以下四步来实现电路的确定。

26、选图。弄个可靠、成熟的。《晶体管电路设计与制作》P162
原功放电路图.JPG

27、针对电路的修改。如果有所有的元件也就依样画葫芦,结果也会89不离十!
DIY宜根据手头上已有的元件,或容易选购到的元件来玩。
其实我准备了BF422/BF423,这时可以根据这个两东西的线性区域来确定合适的工作点——依据就是选在线性相对较好的区域——ALLDATASHEET上有这些资料。
三极管的工作点.JPG

28、调整各元件参数。主要是确定BF422与BF423的工作点,后面的射随复合电路基本上大同小异。
若期望输出35W功率时,下图中的BF423的Vce理想情况下要大于24V,也就是工作时24V是正弦波峰值,除以根号2,再平方后除以8,得36W;实际的电压设在28V左右。图中红圈。
分立功放电路图.JPG

29、借助一些软件分析再调整,这样这个电路就变成另一种模样,当然构架是一样的。
修改一些阻容元件值,合乎期望值即可。下图是输出1K/8欧/35W时的THD值,实际上不会有那么好!
分立电路分析.JPG

模拟时元件的精度取5%,对于方波模拟,刚通电的瞬间有一些奇怪的波形,过一会波形就好了,可能电容的允电过程对其有一些影响。

大家看过发现BUG也吱一声
免得O走回头路
祝开心!

348

主题

21

好友

7674

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
6651
帖子
10162
精华
17
经验
7674 点
金钱
7063 ¥
注册时间
2005-12-4

社区贡献 论坛贵宾 荣誉会员

发表于 2008-8-25 23:08 | 显示全部楼层
q3恒流源的led还是二极管比较好,因为led的稳压特征不是太好。

R4\R5间夹一个小电位器调节中点。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部