[经验心得] ECC83 12AX7漫谈

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发表于 2018-1-19 10:26 | 显示全部楼层
12AX7是使用最广泛的前级电子管之一,胆机发烧友对这个管是熟悉得不能再熟悉了。12AX7是小九脚高放大系数电压放大双三极管,灯丝12.6V 0.15A,跨导1.6mA/V,屏内阻62K,放大系数100(也可灯丝6.3V 0.3A)。
12AX7属于高增益放大管,可以在较高屏压下使用,音色温暖甜美,韵味十足。非常适合做前级管,用其做前级的名机不计其数。还有些另类的,如EAR V20,多管并联做后级,输出20W,声音也非常不错。
从1947年RCA发明这个管以来,各国生产了品种繁多的12AX7,生产年代,品牌,产地,结构等都不尽相同,价格更是差异巨大,令人眼花缭乱,无从选择。特别是同一厂家都会有不同印刷商标,JS们利用这一点大做文章,大肆炒作,把某些存世量较少的炒成了天价。一个不小心就被忽悠。本人收集对比过多款12AX7,简单的谈一下体会,希望能对同学们有所帮助。
虽然12AX7是RCA发明的,但整体来讲,美系的12AX7不值一提,声音都比较普通。国产和毛子的更是如此,包括现在生产的各种复刻,对比原版的差远了。
好声的X7基本集中在欧洲。欧系的X7多数命名为ECC83,也还有很多其它型号,B759(大金狮),B339(马可尼),CV4004(军用低噪音),ECC803S(长寿低噪音高可靠性)。每种型号又有不同的标,如吹喇叭,PQ,双十字等,实际上生产年代远比标重要,基本上各厂的X7以五六十年代产的为最佳,反而同厂不同标的区别较小,所以在此不细谈各种不同标的区别。

从声音上来讲,欧系的X7可以分为两大类。分别以大盾和德根为典型代表。
音乐性---大盾/飞利浦
音响性---德根
大盾,安普雷斯,都是飞利浦旗下品牌,声音走向基本一致,声音醇厚,丰满,甜美,是音乐性最佳的代表,播放小提琴泛音十足,胆味浓郁,尤其适合人声。以长屏为最佳,但其它版本也很不错,差异较小。网上盛传英国布莱尼原厂的声音最好,实际对比试听,原厂和副厂差异不大,这都是JS涨价的伎俩。生产年代远比产地重要。以五六十年代为最佳,七十年代以后,特别是现代复刻的,对比早期的都差远了。特别值得一提的是,最近出现一批60年代印度副厂产的BEL ECC83,和大盾原厂声音一模一样,盲听基本无法分辨,其价格非常低廉,物超所值。
德根的型号是ECC803S,是音响性的典范。极佳的解析力和平衡感,超低噪音,清澈透明。不带任何修饰,完全的监听风格。如果大盾是妩媚娇娘,那德根就是青春少女。用清水出芙蓉来形容不为过,其细腻,通透,无以伦比的空气感,理性得令人发指,尤其适合交响乐。唯一的缺陷就是价格太高。
大金狮的B759,网上盛传是扫地僧的级别,接近于神了。可遇不可求的极品,有幸在朋友那里听过一次,朋友专门做了个木盒,平时绝不示人。偶尔请出来听一下,夸张点讲,就差焚香沐浴了。个人认为,可以归类于德根一系,也是音响性的杰作,相比德根而言,多了一份光泽,少了一点理性,有种美轮美奂的感觉,贵气逼人。
TESLA ECC83,就和BEL是大盾的亲儿子一样,TESLA是德根的亲儿子。完全是德根的设备和工艺,原材料也是德根提供,声音如出一辙。但因为是捷克生产,所以备受歧视,价格和德根差远了。发烧友总会有心理作用,副厂不如原厂,穷国不如富国。其实决定电子管声音的是材料和工艺,相同的工艺材料做出来的东西,差别不会大到哪里去。网上多说TESLA和德根有细微区别,本人曾经恶作剧搞过三次盲听PK,结果赢了三顿酒席,后果是本地这一众金耳朵银耳朵,一见到本人就立马老实了:) 当然,70年代后期的TESLA,由于材料的变化,声音就差远了,这点需要注意。

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能不能听出来火电水电以及风电和核电的巨大差异呢???

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这种文章出来,JS又开始笑了

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各人追求不同。

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精辟啊!大盾,飞利浦,德根管又要涨价啦!

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还是大盾的电子管讨人喜欢

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这些个管子本来价高,炒作是一方原因,但价高肯定有一定道理的,有条件可以比较一下,有些东西通过电路调试调死了都没用,追求自己喜欢的没什么错,但过分追求也没那个必要。

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以前做马蒂斯ATOM前级,比较过不少12AX7,区别还是有的,有的管子能卖那么贵,肯定是有人认为值得买。

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这个管子价格太离谱了,现在都不怎么用了

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大盾和德根我都有1960和1961年的,用在M7前级上,大盾的比德根都不错,大盾的还要更柔和一点。我还有飞利浦地球唛12AX7A,西门子ECC83,比60年代初的大盾和德根相差也不大,但是如果换上北京6N4,那M7基本就没办法听了,声音太粗糙。

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发表于 2018-1-20 21:42 | 显示全部楼层
12AX7用不起,我都用12AT7代换,那个便宜用那个

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TESLA ECC83 这支胆跟德根ecc803还是有比较明显差距,德根803有非常好的平衡感。
还缺少了富豪和班马这2家牌子,这两款用在M7第一级也有不错表现。

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如果是DIY机器,能够和ECC803s一较高低的只有ECC808,除了屏耗稍小,其他极间参数均优于ECC803s,而且ECC808是专门为了麦克风、磁头、唱头放大设计的超低噪音音频放大管。唱放、前级电压放大用ECC808替代普通ECC83,系统的底噪降低是立杆见影的,甚至比ECC803s还要明显,可以有效对抗盲听,呵呵……

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少了10m的x7

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alec0226 发表于 2018-1-20 16:38
大盾和德根我都有1960和1961年的,用在M7前级上,大盾的比德根都不错,大盾的还要更柔和一点。我还有飞利浦 ...

相信很多人的都不是傻子,能卖这个价,肯定有他值钱的理由
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发表于 2018-2-11 08:39 来自手机端 | 显示全部楼层
lommxsdiy 发表于 2018-1-20 21:42
12AX7用不起,我都用12AT7代换,那个便宜用那个

我只用6n系列管

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发表于 2018-2-11 09:54 来自手机端 | 显示全部楼层
很多人说6n4代替x7不好听,实际6n4与x7只是近似曲线差大了你直接代替当然不近人意只是能响罢了,当把屛流调大到1ma看看一点不比x7差。

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我也用6N系列管,且用6N2

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DIY要想用质优价廉的ECC83有个好办法,使用ECL86\PCL86(13.3灯丝)的三极管部分,可以做半个ECC83使用,如果再把五极管部分接地,效果会更优。
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