打造一台电子管特征曲线扫描仪

jerrylong

Pentode部分的数据生成模型后，拟合的曲线


PCL82的Pentode模型
PCL82P.rar (790 Bytes, 下载次数: 263)

2017-11-24 16:18 上传

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jerrylong

Newcomer新马甲 发表于 2017-11-22 22:18
看上去和手册的曲线基本一样，就是粗糙一些，呵呵……

可以通过增加样本点的方式，进一步细化模型。

LK78

涨姿势了、、、老师辛苦！

AiSystem

Newcomer新马甲 发表于 2017-11-22 22:18
看上去和手册的曲线基本一样，就是粗糙一些，呵呵……

如果数据可靠的话，可以看出来老管子曲线都不是很好啊！

jerrylong

这是文档中PCL82的五极管特征曲线（Vg2=170V）


这是在LT-SPICE中对生成的PCL82五极管部分仿真模型绘制的特征曲线（同样Vg2=170V）

lflyy

高手!支持！！！！！

Newcomer新马甲

这“拟合”的曲线和不测试手工大致画一条线几乎没有区别。对于电子管，无论是新旧高低，其曲线应该都是一条平滑的曲线，如果测试严重失准，而且“拟合”出来的曲线连多极管特有的反弧都消失的话，那么测试的意义是什么呢？

jerrylong

Newcomer新马甲 发表于 2017-11-25 00:28
这“拟合”的曲线和不测试手工大致画一条线几乎没有区别。对于电子管，无论是新旧高低，其曲线应该都是一条 ...

你所指的“拟合”曲线是测试过程中连接起各样本点的曲线，还是通过模型在仿真软件中生成的曲线
1，连接样本点的曲线肯定是不平滑的，因为是通过连接样本点形成的，不过这并没有关系，我后面仿真过程中用的并不是这条曲线，我要的只是样本点的数据
2，在仿真软件中通过模型生成的曲线就是光滑的啊？该曲线只是我用来验证仿真模型的，我最终要的东西是模型！
不知道我回答的是否是你想知道的。

jerrylong

再直观一点，我将两张图叠加在一起，可以看到通过仿真模型生成的曲线和胆管文档上的还是有一定差异

jerrylong

再来做一个实验，我找了三个不同的PCL82的文档，把其中的特征曲线图截取出来
1、这是Philip的1970年1月的文档


2、在上面再叠加一张Philip的1950年的文档（注意：我是把两张图的坐标对齐了，这样才有可比性）


3、再在上面叠加一张La Radiotechnique的1955年的文档（三张图的坐标系都是对齐的
）

可以看到三份不同的文档，三种特征曲线彼此之间还是有差异了吧。

xjh1963

看看6P1：多极管特有的反弧。
栅极：0--  -10V。
帘栅极:200V。

AiSystem

Newcomer新马甲 发表于 2017-11-25 00:28
这“拟合”的曲线和不测试手工大致画一条线几乎没有区别。对于电子管，无论是新旧高低，其曲线应该都是一条 ...

我觉得很有可能，不是那种意义上平滑，我觉得管子工作中某个电压不稳定，形成的一条不平滑曲线有可能的。

jerrylong

仿真必定是仿真，肯定不能替代实做。但仿真最大的意义在于其结果接近实做，对电路设计和调试有很大的帮助作用，在电脑上几分钟能完成的事，搭一个实际电路可能要好多个小时，何乐而不为呢？
五级管的“反弧”仿真模型肯定是仿不出的，因为模型是基于数学方程式。但可能我基础知识不好，敢问“反弧”在电路设计中的用处是什么？我记得自“电子管电路设计”的时候，好像选择工作点，都是强调要选择曲线上相对平滑的部分啊？

zzzjjjkkk

楼主能不能详细说说这些软件如何使用？建模的过程没能看懂，

Newcomer新马甲

jerrylong 发表于 2017-11-25 01:50
你所指的“拟合”曲线是测试过程中连接起各样本点的曲线，还是通过模型在仿真软件中生成的曲线
1，连接 ...

我只是十分好奇61楼的那些点是如何形成那几条曲线的，因为在其二者之间基本看不到相关性，那么到底曲线准确还是样本点准确？因为点连不成那条线，线也分不出那些点。
如果要的是仿真模型，那就应该用标准数据，即厂家提供的手册曲线，需要哪些样本点的数据，按照厂家给的曲线手工输入并不难。如果用这个仪器测的数据，只能代表这个仪器提供的参数，或者说代表这个仪器测试的胆的参数（前提是仪器测的数据是对的，这个本身就存在很大疑问），并不具备普遍的电路设计价值。
大部分电子管手册上，厂家都已经给了许多应用的工作点，照着那些工作点直接焊机，根本不需要验证。

如果纯粹是为了好玩，绝对支持，探索精神本来就是DIYer的必备素质。

jerrylong

61楼那些点好像并不是样本数据点，继续研究这个软件，五级管的建模好像没那么简单，继续探索

jerrylong

又使用德律风根的ECC83，做了一个ECC83的模型

1. ****************************************************
   
2. .SUBCKT ECC83 1 2 3; A G C;
   
3. *      Extract V3.000
   
4. * Model created:  3-Dec-2017
   
5. *
   
6. X1 1 2 3 TriodeK MU= 97.71 EX=1.312 KG1= 722.8 KP= 944.9 KVB=15949. RGI=2000
   
7. + CCG=1.6P  CGP=1.7P CCP=0.46P  ;
   
8. .ENDS
   
9. 
   
10. ****************************************************
    
11. .SUBCKT TriodeK 1 2 3; A G C
    
12. *
    
13. * NOTE: LOG(x) is base e LOG or natural logarithm.
    
14. * For some Spice versions, e.g. MicroCap, this has to be changed to LN(x).
    
15. *
    
16. E1 7 0 VALUE=
    
17. +{V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+V(2,3)/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}
    
18. RE1 7 0 1G
    
19. G1 1 3 VALUE={0.5*(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1}
    
20. RCP 1 3 1G    ; TO AVOID FLOATING NODES IN MU-FOLLOWER
    
21. C1 2 3 {CCG}  ; CATHODE-GRID
    
22. C2 2 1 {CGP}  ; GRID-PLATE
    
23. C3 1 3 {CCP}  ; CATHODE-PLATE
    
24. D3 5 3 DX     ; FOR GRID CURRENT
    
25. R1 2 5 {RGI}  ; FOR GRID CURRENT
    
26. .MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
    
27. .ENDS TriodeK
    

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