[胆机制作] 一只电源变压器的问题

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发表于 2014-12-20 02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2014-12-20 02:56 编辑

解决办法:(不一定对,,,,仅供参考)
1、不要铁盖或换成铝(铜)盖,
2、不要铜环
3、用隔磁材料隔断硅钢片与铁盖磁通路,用什么隔磁材料,多厚,能不能隔断未知,,,,,,

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发表于 2014-12-20 09:47 | 显示全部楼层
七版你想多了,这个盖产生的磁闭合有多少个Gs?仅为百多片硅钢片的1%不到,这个磁场在短路环产生多少的电流0.00001A? 0.5V*0.00001A=?W

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发表于 2014-12-20 10:02 | 显示全部楼层
扯远一点,如果这个磁可以产生电流的话,在月球上放个磁铁,我们全世界有电用了

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发表于 2014-12-20 11:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1rzk 于 2014-12-20 11:35 编辑

最外层有闭合铜屏蔽环,变压器的结构没问题,铁芯、屏蔽环与牛罩有电气连接也没有问题。屏蔽环内确实有电流存在,这个电流是变压器漏磁引起的。闭合屏蔽环内的短路电流产生反向磁场与漏磁相互抵消,起到屏蔽漏磁的作用。
别在结构上费心思了,外层屏蔽环上因漏磁产生的电流很小,不会引起发热。
如果锁紧螺栓后变压器发热,应该怀疑是否有机械变形引起匝间短路!?实在没辙就拆了重绕吧。

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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 xsdf66 于 2014-12-20 14:47 编辑
Gautau 发表于 2014-12-19 21:12
多了块銅皮便诱发出这么多的水份?
何不先试试?


G版您好!惊动您了,谢谢教诲。您说这小贴“水份”,对于资深内行人来说恐怕全是水份,但对于像我这样对某些知识一知半解的发烧友来说,您们师傅每一个给帖指教,都是我珍贵的营养。谁实话,我一直是心中无底的事尽量不做(性格使然),发这个请求解惑贴也是犹豫了好多天的(照片一个月前就拍好了,发个菜鸟贴也怕丢丘挨砖),现在我真的感谢论坛,有您及这么多师傅帮我。
对于这个电源变压器,是实话,我最疑惑的还不是外包铜皮,因为以我的知识水平理解:外包铜皮是为了尽量去除漏磁的存在,铜片的闭合回路中会感应出电流(变压器因此就会有发热,但这个微热我认为是恒定的在允许范围内的,设计变压器时就考虑到的),根据楞次定律,该电流产生的磁通与漏磁通相反,这就起到了抑制磁漏的作用。外包铜皮隔离磁路有利有弊,但利大于弊(当然,我不知这样理解对与不对)。我还感到不解是:内部线间屏蔽层的引出接法,它的引出头(小铜片)镶嵌在铁芯里,那么这个线间屏蔽层只能通过变压器铁芯(即通过不绝缘安装的变压器紧固螺栓)来接地的?这样不是独立引出的内部线间屏蔽层,加上有关变压器铁芯、外铜皮屏蔽层统统都相通的,我就更担心用上会不会出问题,装机的时候这个变压器如何接地,心中没把握,才有这个问题贴子了。
这变压器还影响到我加工安装板,变压器没确定好用否,安装板的变压器卧式位置开孔就一直搁着,万一要重新开孔就麻烦了。

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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:17 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2014-12-19 21:54
http://bbs.hifidiy.net/thread-989173-4-1.html

65# 起。

非常感谢G版给的学习链接

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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:18 | 显示全部楼层
苗丹 发表于 2014-12-19 21:37
这种屏蔽方法的电源变压器经常遇到,铜皮紧贴线包及两侧铁芯横向闭合包围,这种屏蔽不会形成磁短路问 ...

谢谢苗丹师傅的指教

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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:23 | 显示全部楼层
七彩菲林 发表于 2014-12-20 02:38
我是这样分析的,欢迎探讨。

谢谢七彩版主的费心指教

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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:31 | 显示全部楼层
七彩菲林 发表于 2014-12-20 02:46
解决办法:(不一定对,,,,仅供参考)
1、不要铁盖或换成铝(铜)盖,
2、不要铜环

谢谢七彩版主的多次热心指教

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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:38 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-12-20 11:33
最外层有闭合铜屏蔽环,变压器的结构没问题,铁芯、屏蔽环与牛罩有电气连接也没有问题。屏蔽环内确实有电流 ...

您说的在理,谢谢bg1rzk 师傅多次指教,我准备把变压器与机壳绝缘安装,再将变压器铁芯(紧固螺栓)接交流电源地(接电源插座接地脚,不与机壳接地)装机试试。

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发表于 2014-12-20 23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2014-12-20 23:47 编辑
悄然无神 发表于 2014-12-20 09:47
七版你想多了,这个盖产生的磁闭合有多少个Gs?仅为百多片硅钢片的1%不到,这个磁场在短路环产生多少的电流 ...


我的算法与你的有出入:
未标题-3.jpg

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本帖最后由 七彩菲林 于 2014-12-20 23:30 编辑
悄然无神 发表于 2014-12-20 10:02
扯远一点,如果这个磁可以产生电流的话,在月球上放个磁铁,我们全世界有电用了


铜环电阻,,,,,
未标题-2.jpg

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本帖最后由 七彩菲林 于 2014-12-20 23:44 编辑

215524adcf4ej6e79a3nnz.jpg

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七彩菲林 发表于 2014-12-20 23:34


我不说了我永远说不过你,变压器大家都有,你可以在外面加个铁环看看感应多少电流?至于短路环电阻是我的一时把输出变压器的次级电阻代进去了,是我的错

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本帖最后由 bg1rzk 于 2014-12-21 20:09 编辑
xsdf66 发表于 2014-12-20 14:38
您说的在理,谢谢bg1rzk 师傅多次指教,我准备把变压器与机壳绝缘安装,再将变压器铁芯(紧固螺栓)接交流 ...


“我准备把变压器与机壳绝缘安装,再将变压器铁芯(紧固螺栓)接交流电源地(接电源插座接地脚,不与机壳接地)装机试试。”
不妨试一试,个人感觉问题不在这里。再说了,这样做等于是把变压器“悬”起来了,万一有个漏电什么的,保护地将起不到保护作用。
内屏蔽层是单端引出再与铁芯相连的,线圈头尾相连才叫短路,只有一个引出端,单端引出不存在内屏蔽层闭合短路问题。外屏蔽环闭合也没问题,它不会引起变压器发热。外屏蔽环就应该是闭合的,否则起不到屏蔽作用,这种结构在开关变压器上常见:
外屏蔽环.JPG
工频变压器少有外屏蔽环,您这个牛有外屏蔽,说明其做工挺严谨。屏蔽层、铁芯接地是常见做法,不接地才怪异,这点也没什么问题。

又仔细看了看帖子:
“单独通电测量变压器各绕组空载电压时,几分钟后变压器就发热(不是很热)且测得的双高电压数值极不稳定(用2个万用表同时测的显示),后来拿掉底部封闭罩,再通电测量,无论多久,变压器不发热且双高压极稳定。”
装上下盖板旋紧紧固螺栓后才出问题,且“双高电压数值极不稳定”,由此现象,个人还是怀疑有机械变形引起的高压绕组匝间短路问题。您试试不装盖板、同样力度拧紧螺栓,如果故障依旧,就可基本确定是匝间短路问题了,排除法,呵呵。

同样是排除法,割断屏蔽环可排除疑问。

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xsdf66 发表于 2014-12-19 12:53
正在发帖中,谢谢tzprm 师傅发了断开外层屏蔽环的方法。
这电牛不像有人动过的,原来就是这样的。

楼主你的变压器不规范,紫铜皮像是后上的。这个屏蔽圈不能连同铁芯一起屏蔽。只能紧贴线包。最好是取消了,和外面的铁皮作用是重复的。另外你的四颗穿铁芯的螺丝要和铁芯绝缘。

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七彩菲林 发表于 2014-12-20 23:34

盖子上的槽是为了加强强度的,因为铁皮薄两头紧螺丝后,中间会鼓起的。

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 楼主| 发表于 2014-12-21 21:30 | 显示全部楼层
七彩菲林 发表于 2014-12-20 23:34

非常感谢七彩版主深夜费心多帖指导。这个铁皮镀锌封闭罩是原装的。今天我大半天在重新空载通电测量双高压(大概5个多小时),各种状态都连续通电了一小时,奇怪的是,这次通电无论哪种状态变压器工作都正常(我会再发图片说明情况)

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 楼主| 发表于 2014-12-21 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 xsdf66 于 2014-12-21 21:48 编辑
bg1rzk 发表于 2014-12-21 19:57
“我准备把变压器与机壳绝缘安装,再将变压器铁芯(紧固螺栓)接交流电源地(接电源插座接地脚,不与机 ...


非常感谢bg1rzk 师傅,您说的对,此变压器屏蔽、接地都没问题,变压器原来就是这样的,是其它原因造成我上次通电测量的发热情况(至于什么原因,我还在找),今天试了大半天了(是同上次一样拧紧螺栓的),各种状态通电都不发热了,变压器没问题。

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xsdf66 发表于 2014-12-21 21:37
非常感谢bg1rzk 师傅,您说的对,此变压器屏蔽、接地都没问题,变压器原来就是这样的,是其它原因造成我 ...

恭喜您了,变压器看来没什么大问题。
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