IRFP240和IRFP9240正温管做功放的音质的确太棒了！

tb3008940 · 发表于 2013-12-9 01:36

tsyg99 发表于 2013-12-8 08:39
实际上功放同样可以人为调节失真，使某个频点的对称失真小于0.5%（无反馈时）。
再说失真至0时，并不代表 ...

“失真至0时，并不代表音质最好，因为并没有0失真的音箱来搭配”。你说的有道理，我们说的所谓“失真”基本是指听感，主观因素极强，公说公有理，婆说婆有理，无法多讨论，我也不多言论。声学的失真是指功放输出相对输入信号的各种畸变，大部分失真是可以通过各种仪器测试出来的，比较客观，希望大家从这个角度交流。音箱或喇叭涉及技术和其他因素太复杂，我没什么可说，各位朋友如果有什么高见，请多多指教。

tb3008940 · 发表于 2013-12-9 01:53

的一发表于 2013-12-8 16:14
多谢你的高见，如果用2SK2955_2SJ554。效果好不好？

2SK2955_2SJ554是名牌功放常用MOS管，对称性不错，内阻很低，电流极大，线性非常好，开启电压比较高，跨导比较大。但是电压只能用正负30V以内，而且输入电容很大，除非有现成的优秀成熟功放电路，不然设计普通的功放电路极难扬长避短，无法充分发挥其性能。建议用在低负载阻抗的汽车功放上，或设计成BTL，单电压60V，功率才明显大。

tb3008940 · 发表于 2013-12-9 01:54

ab81232604 发表于 2013-12-8 21:07
好东西，先收藏了,新手上路,很有帮助!!学习中

各抒己见，相互学习～

tb3008940 · 发表于 2013-12-9 03:08

想学维修发表于 2013-12-9 02:42
这个一夫二妻的观点不错，看啥时候我也弄个二房试试深浅～

试一试吧！用VMOS管做功放，仿佛去了云南丽江自驾游，那里绝对是中国艳遇的天堂，你弄个二房后，怕是乐不思蜀了！

tb3008940 · 发表于 2013-12-10 02:00

dovecdh 发表于 2013-12-9 10:05
你这样,做上下两种管的CISS差别更大!失真会不小!

你说对一半，的确是上下两个MOS管的Ciss差别更大了，上下两管Ciss对称性变差，的确会带来一定的不对称失真。但是，但是，对栅极影响最大的参数不仅仅是Ciss，还有栅电荷Qg，远远比Ciss影响更大！我们知道MOS是电压控制器件，Gate加电压就能控制器件的开启。这只是静态的说法。实际上Gate跟Source和Drain之间会是一种电容状态。Gate的控制电压并不是马上就能加载上去，而是像电容一样充到一定电压了，器件就开启了。。一个器件的栅电荷Qg大小直接影响到它的开启、关闭的速度。一夫二妻制，上下两管的Qg差别反而更小了！因为240是70nC，比9240的44nC几乎大一倍。两利相权取其重，两害相权取其轻。
世上难有绝对的完美，我相信，正温管的美艳能让任何人同时接受她脸上的小痣。

tb3008940 · 发表于 2013-12-10 02:56

hdbhv580742 发表于 2013-12-8 01:45
如何知道哪些是正温哪些是负温管？

正温管的开启电压都比较高，4V左右或更高，对于不熟悉的MOS管，查看其PDF资料，看输入特性曲线图你就非常清楚了。

tb3008940 · 发表于 2013-12-10 22:30

tsyg99 发表于 2013-12-10 12:16
好的偏置电路可以自动识别任何一种场效应管，使静态电流保持不变。

对于MOS管，如果不追求简洁的电路形式，最好用运放做一个Id的直流偏置伺服电路就可以了，电流取样电阻应尽量小，上下两管伺服电路分别独立。

tb3008940 · 发表于 2013-12-10 23:12

ztmy 发表于 2013-12-10 16:07
我非常赞同把vmos管功放的电源电压提高到+-90v~+-120v，在这种电压下您能感受到vmos管释放出的巨大动态。并 ...

240的耐压值200V仅仅是厂家给出的最小耐压，而且是在25℃时的测试标准，此管实际测试远不止这么低，而且温度升高，耐压更高，除非买到假货。很想听听您的高见，为什么不能用+-100v供电？
350的耐压虽然比240高出一倍，厂家标称是400V，但是它的Ciss接近3000pF，Qg比240高一倍，达150nC，对同样性能下，驱动电路的功率要求多3、4倍以上才行。另外350的内阻比240大差不多一倍，发热、失真和内阻的关联更直接明显，我不明白你为什么选350，460就更不用说了，它们两的情况据我所知，做开关电源却是天才。所以，也很想听听您的高见，为什么您建议用350或460做功放管？
N沟道场管的确难找女朋友，它的女朋友普遍娇小力小，大自然也基本就是如此，我们接受岂不是一种和谐？
如果追求更和谐，也许封建社会时代的一夫二妻制能解决您的忧虑。
仅仅用N沟道场管做功放，不是可以，一样也有其他难解决的问题，这些问题比互补更多，更复杂。

tb3008940 · 发表于 2013-12-10 23:36

dovecdh 发表于 2013-12-10 19:25
想请教下:驱动这类CISS大的管子,还有你说的QG,关键点在哪里?是要求驱动电流大,还是要求驱动级输出阻抗要低 ...

关键点是要求驱动功率大。驱动电流大，电压高（不能超过Vg击穿电压），驱动电路内阻低就是意味着驱动功率大。那功率要多大呢？和你要求输出的最高频率大约成平方比。对于IRFP240这样的输出管，100w的功放，频率在50kHz内，驱动功率足有1w就绰绰有余了，如果要求功放频率达到1MHz，驱动功率至少10w是要的。这电都去了哪里了？MOS管本身没有吃掉，是G极电容（或说电荷）的充放电给消耗掉了。

tb3008940 · 发表于 2013-12-10 23:59

火星计划2009 发表于 2013-12-10 21:04
工业用管子结电容很大导通电压很高不适合做音频功率管

“工业用管子结电容很大导通电压很高不适合做音频功率管”，这仅仅是你的幻想曲，实践证明，IRFP240和IRFP9240正温管做功放的音质的确太棒了！她们的表现远远不是一般MOS功放对管、三极管所能比拟，能真正驾驭她们的人，我看太少太少，很多人根本没有真真正正地了解正温MOS管，更没有领略过她们独特的惊世魅力！在这里，我希望大家丢弃对她们的偏见，认认真真，虚心细心，好好学习，恶补MOS管知识，特别是正温管。一知半解，似懂非懂是不可能驾驭的了她们的，切记！切记！

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 00:41

kiven_chen 发表于 2013-12-11 09:05
想法是美好的，现实是很残酷的，
当连续大电流输出（大音量）后会出现什么情况呢？

所以我之前说，有直流伺服电路的功放不简洁，取样信号的交流滤波是重点，需要比较复杂的设计，偏置电压还要设置最大阀值，才能保证静态电流不至于受低频大信号影响，这些都会增加功放的复杂程度。不过现在最简洁的方法，还是温度补偿，不过虽然电路形式简单，但温度补偿电路的同步设计绝不简单，特别是正温管，设计——实践——修改设计——再实践——再修改设计——实践——定型，这是DIY必经之路，或者走得更长。

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 00:49

cphnf99 发表于 2013-12-11 11:07
不错，有机会试试

MOS管不玩过玩熟玩懂，你是看不到她面纱下的芳容的，更无法聆听她那天籁般的歌喉。先别说我吹牛，实践是检验真理的唯一标准！

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 01:14

fcccc 发表于 2013-12-11 22:45
是吗？楼主能不能解释一下高在什么地方？

开启电压高，相对而言，其输入特性曲线越直，也就是意味着线性越好，但是，这不是绝对的，大部分MOS管是这样。开启电压越高，相对而言，其跨导越大，但是，这也不是绝对的。你花多一些心机去对比一下不同的MOS管，回头再回复我，是否认同。

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 01:28

fcccc 发表于 2013-12-11 22:57
兄弟你要是认真的用过或者仔细观看一下数据手册就会发现IR的HexFET IRFP240在Id 在2A以下线性度都不太好. ...

你说：“仔细观看一下数据手册就会发现IR的HexFET IRFP240在Id 在2A以下线性度都不太好”，你真的仔细看过了吗？希望你再仔仔细细重新再看一看！！！其他朋友，也帮帮你看一看，最好多看看IR公司的MOS管。
你说：“100Vx500mA是什么概念？！”，静态功耗每管50W的概念，对！！！就是每管50W，一对100W的概念！！！没有这个概念的人，绝不可能做出靓声，况且有也不一定做的出靓声！

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 01:36

fcccc 发表于 2013-12-11 23:10
我也有点纳闷，为何要让静态电流保持不变？？静态偏置不是为了减小交越失真的吗？如果一个管子已开启就 ...

静态电流是功放管放大信号时直接进入线性工作状态的基石，必须设置、必须足够、必须稳定、必须可控。

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 01:58

here4u 发表于 2013-12-11 23:45
因为对这对功放管的敬仰，我买了一台二手国产的功放，正是用此管八只，声音惨不忍睹，叔哭了。

我非常好奇，您什么时候开始敬仰IRFP240和IRFP9240正温管的，以前我可从没听说过有人赞扬这对管，弹劾的人倒不胜枚举，可您为什么会敬仰呢？难道你很早就了解这对管？但据我愚知，能真正了解此管的人，是凤毛麟角。
铁的事实证明，MOS管功放做的好，1对IRFP240和IRFP9240正温管，比4对2SC5200/2SA1943声音还要更靓声，更强劲！男儿当自强，别这么容易哭～

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 02:13

tsyg99 发表于 2013-12-12 00:53
这种管玩低失真容易，玩音质就不容易了。最好得转电流放大管，比如设定放大倍数为300。
对音质要求高， ...

IRFP240和IRFP9240正温管玩低音无可比拟，非同凡响！绝对不用转电流放电管！
对音质要求高，最好就是正温管！精密配对是爱因斯坦的相对论，用什么类型管都绝不简单，不容易。NPN和PNP的放大倍数的同步问题，到今天连生产厂家也没有承认可以解决，我们怎么精密配对？难道精神支持就可以了吗？
音质跟声压关系很大，这句话是对的！可惜啊！能真正理解的人还太少太少。

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 02:35

dovecdh 发表于 2013-12-11 20:37
能不能给个具体的例子,比如+/-70供电,推动一对IFP240/9240,推动管子用C5171/A1930的话,射随输出,电流应该 ...

推动管子用C5171/A1930的话，射随输出电流大小完全不用考虑，远远足够！无论你的供电是多少，只要电压可比IFP240/9240供电高5～10V即可。家用功放，1对IRF240/9240已经非常非常强劲，如果+/-70供电，开到3/4大音量也不会失真，但你的邻居会和你打架！

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 02:37

kiven_chen 发表于 2013-12-11 21:39
请原谅我没见识，没有温补电路的话，怎么能智能的适配“所有的”场效应管？
有负温度和正温度系数的管， ...

让静态电流保持不变，是必须的！现在的技术非常多，非常容易。

tb3008940 · 发表于 2013-12-12 02:38

天马飞云发表于 2013-12-11 22:03
简单得很，只要在输出管的发射极或者源极串联小阻值电阻，检测这个电阻的压降和设定电压比较就可以适合所 ...

说的对！

[经验心得] IRFP240和IRFP9240正温管做功放的音质的确太棒了！