四管前级的那些事

jingship

jacksl528 发表于 2019-2-14 14:33
如果不想降低太多的 反馈增益、用太大的衰减电阻引入过剩噪音，可以考虑 降低输入阻抗（降到600-2K欧） ...

不是这个，我的音源输出在0.5–4v都有，只能将电位器放在前端，这样信噪比又偏低

jacksl528

jingship 发表于 2019-2-14 14:38
不是这个，我的音源输出在0.5–4v都有，只能将电位器放在前端，这样信噪比又偏低

哦 ，那就做成 刀型切换开关的呗，。 DIY嘛， 根据自己的需求 “定制自己需要的”

jingship

jacksl528 发表于 2019-2-14 14:40
哦 ，那就做成 刀型切换开关的呗，。 DIY嘛， 根据自己的需求 “定制自己需要的”

问题是我的需求是操作便利呢，故放弃

jacksl528

jingship 发表于 2019-2-14 14:43
问题是我的需求是操作便利呢，故放弃

也是， 就现在而言，太多的 优秀电路可供选择，  ，不过 作为怀旧和情怀 玩一把还是可以的，

poorear

jingship 发表于 2019-2-14 13:59
对于简单来说，肯定改输入哀减电阻可靠简单，谁都容易理解，肯定无问题，改增益电阻，会影响工作点，当年 ...

楼上两位已经有点理解了，让人倍感高兴，然而这种交流负反馈不可能影响静态工作点，所以无论从哪方面看，改增益电阻都是简单而两全的办法，但是改变增益降低反馈深度又似乎确会对声音有影响，所以作者不去动它或者不敢动它。衰减输入电平对性能也没有影响，但是楼主遇到了大电阻容易感应噪声的问题，确实是个问题，但是这个跟接地有非常大的关系，不仅仅是电路接地，跟外壳接地方式还有墙插地线接线方式，还有信源的接地方式，后级的接地方式都有莫大关系，任何隐藏的环路都可能引起，这个缺陷厂机有时也会有，但不是不能避免的，有的网友遇到有的网友没有遇到，大概如此罢。我也没有信心会出什么好声音，纯属理论分析。再也不啰嗦了，再次向楼主致敬。

jingship

poorear 发表于 2019-2-14 15:57
楼上两位已经有点理解了，让人倍感高兴，然而这种交流负反馈不可能影响静态工作点，所以无论从哪方面看 ...

电路确定，没法解决的，同什么接地没关，应用范围不同

poorear

jingship 发表于 2019-2-14 16:18
电路确定，没法解决的，同什么接地没关，应用范围不同

说的是输入端感应噪声

jingship

poorear 发表于 2019-2-14 16:42
输入端感应噪声跟接地关系很大

不管怎样，这类电路，从失真，信噪都无法同新架构比，至于改反馈电阻，相差太多，达6倍，都不能直接改

poorear

jingship 发表于 2019-2-14 16:51
不管怎样，这类电路，从失真，信噪都无法同新架构比，至于改反馈电阻，相差太多，达6倍，都不能直接改

增大源极落地电阻，很方便

jacksl528

poorear 发表于 2019-2-14 15:57
楼上两位已经有点理解了，让人倍感高兴，然而这种交流负反馈不可能影响静态工作点，所以无论从哪方面看 ...

你说反了，   不是楼上的两位已经有点理解，而是你现在纠正了自己之前的看法。  这一点让人值得高兴。


如果不是楼主站出来 说了那么一段话，恐怕你还是会说 保持高增益、低负反馈 是原作者故意而为之，  其实并不是那么一回事，原作者所处的年代、以及他对前级电路的认识决定了他 会拿出这样的设计方案。

显然 这是一个原始的 线放电路 ，楼主发这个帖子的目的估计是想通过他的深入分析。 剖开 商业宣传和4管粉丝过度神话的外壳，看本质。

poorear

jacksl528 发表于 2019-2-14 16:57
你说反了，   不是楼上的两位已经有点理解，而是你现在纠正了自己之前的看法。  这一点让人值得高兴。
...

你确定吗？

jacksl528

poorear 发表于 2019-2-14 16:53
增大源极落地电阻，很方便

增大“源极落地电阻，很方便”？   

我想问你 你确定吗?   这是一个很不值得推荐的 做法， 因为它会改变输入级的工作点

poorear

jacksl528 发表于 2019-2-14 17:02
增大“源极落地电阻，很方便”？   

我想问你 你确定吗?   这是一个很不值得推荐的 做法， 因为它会 ...

不确定不确定，对不起大哥是我错了，惹不起躲得起

poorear

jacksl528 发表于 2019-2-14 17:02
增大“源极落地电阻，很方便”？   

我想问你 你确定吗?   这是一个很不值得推荐的 做法， 因为它会 ...

这是我最后一次回复了，1K加到4K，静态工作点不变，增益降到10倍，输入电压扩展4倍，第一级增益降低算是小缺点吗？本来开路增益也就80DB，稍微降到70DB，再看不懂电路要打屁股了，再次向楼主致敬，祝朋友们好运！

jacksl528

poorear 发表于 2019-2-14 17:47
这是我最后一次回复了，1K加到4K，静态工作点不变，增益降到10倍，输入电压扩展4倍，第一级增益降低算 ...

有时候 我也怀疑自己是不是  说话太有针对性，太讲科学真理 ，容易被人称之为： 毒舌

不过，你既然点名回复的是我的看法， 那么我还是需要再对你多说几句。

你说“再看不懂电路要打屁股了”   你真的应该自己打自己的屁股。

你所说的那枚“1K的反馈落地电阻” 的大小 。    是会直接影响输入级的 静态工作点的！ 。  这是一个简单的问题，   稍微有点模拟电路知识的人 都能明白。  怎么可能不影响呢？

我初略估算了一下 ， 就刘氏四管这个电路来说，  你把1K的电阻换成4K 已经降低了 第一级的静态工作点电流约 1-2uA

jingship

jacksl528 发表于 2019-2-14 18:00
有时候 我也怀疑自己是不是  说话太有针对性，太讲科学真理  ，容易被人称之为： 毒舌

不过，你 ...

同意，本身就是ua级电流，要改，还是可以的，亦不算太复杂，不过，讲不好听，明白此架构的，会改的人，不会选择这种不讲落后吧，反正是古老，并且不算简单的架构，真是喜欢，直用电子管对于这类人来讲亦不难，不明白的人改不好，亦不会改，就那么回事。主观听感是主观的，吃得多鱼肉，亦会吃下青菜，有人认可亦正常.
原作者设计这电路，没有任何错误，并且目的很明确，只不过后来使用者硬是挪用，相当于将四驱越野车硬搬到城市公路，取其情怀无问题，和同级的城市suv比速度，比舒适性，比耗油，那是不智了

cloudfly55

jingship 发表于 2019-2-14 18:24
同意，本身就是ua级电流，要改，还是可以的，亦不算太复杂，不过，讲不好听，明白此架构的，会改的人， ...

我私下劝过某些烧友，真爱这个四场管前级的某种味道，还不如直接上胆前级，用正品的国产胆管即可，价格可接收，结果只会更好。

jingship

cloudfly55 发表于 2019-2-14 21:14
我私下劝过某些烧友，真爱这个四场管前级的某种味道，还不如直接上胆前级，用正品的国产胆管即可，价格可 ...

最少可以方便使用，因为胆电压高，动态大，不易削波

bw9922

看过刘氏四管前级的事事非非，不管最终如何。这前级我作定了！！！

craft650

我从2012年听到现在了