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 楼主| 发表于 2017-2-21 12:11 | 显示全部楼层
netdemon 发表于 2017-2-21 04:12
90年代玩功放玩得比较Hi,后来电脑的出现就去玩01101001了。
现在回头来Fi一下看到这贴才知道我几年前把好 ...

嗯,谢谢netdemon大大参与讨论
MJ11032/33确实工业上用得多
在HIFI上是否会有高光表现,还有待检验

毛毛这个后级,主要定位在家用推比较高灵敏度箱子,输出功率不大
纯甲30瓦的话,工作电压直流正负25~30v,电流1.4A
纯甲50瓦的话,工作电压直流正负35V左右,电流1.8A
看SOA图,35V可以有8A多安全电流,已经很大裕量啦

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 楼主| 发表于 2017-2-21 12:45 | 显示全部楼层
采花郎 发表于 2017-2-21 10:50
标题高亮了
呵呵,看来一个创新的复刻功放作品即将诞生

没这么夸张吧
期望值不要许得太高
这样当有收获时候,就是惊喜

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 楼主| 发表于 2017-2-21 12:54 | 显示全部楼层
jhj2013 发表于 2017-2-21 04:36
关注ing。测温用fluke 17配k型温度线,准确又便捷

是的,用了红外线测温仪
感觉还是用点接触测温的好

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 楼主| 发表于 2017-2-21 23:52 | 显示全部楼层
采花郎 发表于 2017-2-21 15:30
你说的这个电压和电流,是针对8欧的箱子吧?
假如是4欧,岂不是还可以降低电压和提高电流?
略麻烦的是 ...

你要做20瓦纯甲的话,供电电压可以更低
4欧姆20瓦,电流1.6A就行

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 楼主| 发表于 2017-2-21 23:53 | 显示全部楼层
漫步@云端 发表于 2017-2-21 15:44
关注楼主的进度 正在听楼主的P500

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 楼主| 发表于 2017-2-22 14:39 | 显示全部楼层
采花郎 发表于 2017-2-22 13:26
楼主还不更新帖子就要掉到第二页去了,霍霍


昨晚通电测试后就很晚了
白天上班也忙
待会有空就更新

哟,怎么感觉像追剧啊,每天一更

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 楼主| 发表于 2017-2-22 14:59 | 显示全部楼层
nnxlcy 发表于 2017-2-22 14:40
这个大管是moto设计给电源(类似于UPS)用的,用于音频放大,不见得是最佳的管,图啥?电流大?可是现在连 ...

MJ11032/33的好处,是一个顶俩
首先是最大电流特大,50A基本上是目前常见单颗管子最大电流了(IGBT除外)
二是内部两颗并联,不用烧友再去配对
要知道功放对箱子的控制力要好的话,并管是首选
但并管就牵涉到配对问题,对广大DIYER来说,是没法完成的
所以这个MJ11032/33就还真值得期待

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 楼主| 发表于 2017-2-22 15:03 | 显示全部楼层
nnxlcy 发表于 2017-2-22 14:42
Hfe随电流增加不降低对于功放失真很重要的!东芝音频专用管有个型号针对这个做了改进的,这类管才是DIY首选

电流增加不降低
但达林顿一般开始电流增加时候,hfe也是增加的
比如11032/33在10A以内是增加,超过10A才降低

有负反馈的存在,hfe变化基本不用考虑吧。

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 楼主| 发表于 2017-2-22 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛毛虫 于 2017-2-22 16:12 编辑

接289楼
板子测试没问题之后,就装好散热器
这样就可以加大电流测试了
接好线如下图:
40 接好.jpg


然后慢慢调整两颗静态电流可调电阻
让电流慢慢增加
随着温度的上升,电流会慢慢变小
接着就继续调整可调,让电流继续增加
这样来回折腾,起码半个小时以上
最终让管子静态电流保持在1.5A左右
41 稳定后.jpg
因为用的0.22欧姆射级电阻,所以电流=0.324/0.22=1.47A


此时功率管管壳温度:
42 管子温度.jpg


挨着功率管散热器温度
43 散热器温度.jpg


散热器直接放桌面上的,下面没垫脚垫,对流不好
如果装好机器,散热好了,温度下降的话
功率管静态电流会相应增加,这样可以让散热器温度保持相对稳定?
那这么说来,还具有恒温功能?
要知道很多烧友都说
功放温度不同,声音不同
如果真这样的话,岂不是一举两得?

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 楼主| 发表于 2017-2-22 16:26 | 显示全部楼层

经常有见到烧友反映采用MJ11032/33管子的功放
会不知不觉中烧了大管
分析原因还是温补不到位

功放冷机开机时候,电流比较小
随着温度缓慢增加,功率管电流会持续上升
此时如果温补反应较慢,那么就会形成恶性循环,最终导致过流或过热烧了管子

而毛毛这个MBL A50,采用一对和输出管相同的管子作为温补兼静态电流调整
会及时感知温度,及时调整功率管电流
让功率管不至于过流/过热损坏
从而达到设计目的

上面功放板调整到稳定的1.5A左右后
将功放板完全冷却到室温,然后再开机
用万用表监测功率管射级0.22欧姆上压降
录得最高电压0.482V(因为照相时间原因,应该更大点)

44 大电流.jpg

此时电流就超过2.2A
好在上升到2.2A左右后
电流就开始下降了,最终稳定在1.5A左右

根据功率管和散热器温度情况,静态电流还可以再增加些(此时供电是直流正负35V)
另外就是红外测温仪感觉测试反光比较强烈的物体
温度不是很准确,上面温度只能作为参考

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 楼主| 发表于 2017-2-22 16:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛毛虫 于 2017-2-22 16:37 编辑

有烧友问这板子声音如何
因为还没合适主滤波,以及电源变压器也没好点的
记得比较早前在X宝定制了一颗800VA环变,四组25V的
回头找找

其实在试听之前,还有很多测试工作要做
手上没失真仪这些,但基本的测试还是需要的
比如测试下幅频特性、高频移相、波形是否明显失真等等
用示波器和信号发生器就能做到


45 准备仪器测试.jpg


46 泰克.jpg


比较早前搞的一台全新泰克四踪存储示波器,很少用到
现在也可以派上用场了
昨晚因为测试稳定性,耽搁不少时间
今晚有空就测试波形了

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 楼主| 发表于 2017-2-22 23:53 | 显示全部楼层
采花郎 发表于 2017-2-22 16:38
看来最大电流到了2.2A以后,温补管就开始发挥作用了,阻碍静态电流进一步上升
有没有注意2.2A的时候散热片 ...

功率管电流10多秒20秒就上到2.2A了吧
这个时候匀热器/导热桥温度只有轻微上升
温补反应都很快的了

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 楼主| 发表于 2017-2-22 23:54 | 显示全部楼层
老新 发表于 2017-2-22 20:36
运放的选用和供电有什么特别的吗?

运放OPA445BM
金封,高压(可以正负45V直流供电)。

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 楼主| 发表于 2017-2-23 11:26 | 显示全部楼层
采花郎 发表于 2017-2-23 00:01
真如你所说,那么改用云母还是氮化铝或者缩短温补管距离等等这些措施也就意义不大了
期待其他测试结果, ...


1mm厚的氧化铝陶瓷片,感觉导热不错的

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 楼主| 发表于 2017-2-23 12:01 | 显示全部楼层
接315楼
昨晚接入信号发生器、示波器测试波形
50 接好示波器.jpg


首先输入1KHZ正弦波,峰峰值1V
黄色表示输入,蓝色表示输出

51 1KHZ正弦波输入.jpg

52 1KHZ输出.jpg

1KHZ正弦波输出波形很漂亮
从示波器上可以直接读出输出幅度是18.8V
也就是放大倍数为18.8倍,跟设计很吻合
放大电路反馈电阻是18K,落地1K,理论19倍
有小小误差就很正常

下图是100HZ正弦波输出波形,幅度还是18.8V

53 100HZ输出.jpg


再来20KHZ正弦波输出,输出幅度18.4V,几乎没下降

55 20KHZ输出.jpg


嗯,60KHZ看看
56 60KHZ输出.jpg

60KHZ输出幅度降到17.2V,下降幅度也不大
按照dB来衡量的话,就是 lg(18.8-17.2)/18.8=-1dB
也就是这个放大器幅频特性是:20HZ~60KHZ  -1dB,很好了。


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 楼主| 发表于 2017-2-23 12:04 | 显示全部楼层
再测试下方波信号

下图是100HZ方波
57 100HZ方波.jpg


下图是1KHZ方波

58 1KHZ方波.jpg


最后是20KHZ方波
59 20KHZ方波.jpg


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 楼主| 发表于 2017-2-23 12:12 | 显示全部楼层
另外还有一个烧友比较忽略的问题,就是高频移相(低频移相基本不考虑)

高频移相越大,线路就越不稳定,也就越容易自激
当然移相大小跟声音也有关系,但具体怎么对应的就没研究过

具体到这台MMC A50
其20KHZ输入、输出波形如下

60 20KHZ移相.jpg

黄色是输入、蓝色是输出,蓝色就滞后
滞后幅度对比180°半波,按照比例的话大概就为12°。

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 楼主| 发表于 2017-2-23 15:58 | 显示全部楼层
采花郎 发表于 2017-2-23 13:17
20k的方波可以看到变形,这种变形量化之后算优秀还是一般?
高频移相好像是反映的电路稳定性吧?12度是个 ...

20KHZ上升沿不陡峭很正常
你看黄色输入信号都没1KHZ的笔直了。

20KHZ滞后约12°,因为以前其他功放很少具体测试,所以不好说有多好
不过这个MBL的线路无一颗消振、补偿之类的电容
想来应该不错了。

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 楼主| 发表于 2017-2-24 08:17 | 显示全部楼层
jgj 发表于 2017-2-23 17:17
P500我搞了桥接,这个好象也应该搞成桥接。

桥接可以自己动手搞

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 楼主| 发表于 2017-2-24 08:20 | 显示全部楼层
530530 发表于 2017-2-23 22:30
测试下输出功率看看有多大

正负30V直流供电的话
8欧姆下不低于30瓦
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