[电源] 请教隔直电路

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发表于 2021-12-2 12:01 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-12-1 17:08
500的牛,初级直流电阻大约2欧姆,市电有1V的直流,就会有500mA的直流励磁电流,铁芯会严重饱和。
所以 ...

昨晚和朋友出去耍去了就没测量,今晚还是会找来测一下的。按你这个数据,1V能产生500mA的励磁电流,理论上好像是的。

但变压器的磁通量计算,公式是B=系数·线圈电压 / 铁芯截面积·线圈匝数。设本变压器交流220伏,工作磁通量为B1、直流1伏的励磁磁通量为B2,代入上述公式计算这1V占该变压器的1/220=0.0045倍磁通量,占用的这点点磁通量能造成变压器铁芯严重饱和吗,似乎大海中的一滴水,是不能代表大海会溢出来的啊。

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发表于 2021-12-2 12:49 来自手机端 | 显示全部楼层
这还有什么值得怀疑的…

B=电压/匝数/截面积/频率/系数

正常情况电压220V,频率50Hz,系数4.44,但有直流就不同了,就算1V直流,但直流频率是0,需要变压器铁芯的B值是无限大。变压器又几乎不漏磁,好在不是那么理想,线圈有电阻,但是那点电阻除了铁芯饱和还有别的办法吗?

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发表于 2021-12-2 14:55 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2021-12-2 12:49
这还有什么值得怀疑的…

B=电压/匝数/截面积/频率/系数

哇,你这公式有出处吗?系数4.44从哪里得来的?磁通量还分交流和直流?即右手定则还分交流和直流?不会吧

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发表于 2021-12-2 16:46 来自手机端 | 显示全部楼层
湘音难改 发表于 2021-12-2 14:55
哇,你这公式有出处吗?系数4.44从哪里得来的?磁通量还分交流和直流?即右手定则还分交流和直流?不会吧 ...

那不是磁通量,是磁通密度。

我的是普通变压器匝数公式变换一下形式而已。

匝数公式是用微积分算出来,如果截面积单位用平方米,磁密单位用特,变换一下就是上面那样。硅钢2.1T饱和,铁氧体0.3-0.4T,还有,直流怎么用普通变压器变压?你那什么定则能考虑这些吧?
86D3F084-13F5-499A-BA50-B1B1762BCC36.png

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发表于 2021-12-2 19:02 来自手机端 | 显示全部楼层
思路不对哇,别纠着那1伏,问题是1伏进变压器之后磁芯饱和的话,后边还有220伏排着队,220伏除2欧100多安。。。

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发表于 2021-12-2 19:42 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2021-12-2 19:02
思路不对哇,别纠着那1伏,问题是1伏进变压器之后磁芯饱和的话,后边还有220伏排着队,220伏除2欧100多安。 ...

08年注册的,怎么交流直流不分?

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发表于 2021-12-2 20:17 来自手机端 | 显示全部楼层
做了个下图的隔直线路,一直时叫时不叫的300w环牛,终于安静了。
524045bb-14be-440b-8143-0e42a63d318f(1).png

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发表于 2021-12-3 09:49 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2021-12-2 16:46
那不是磁通量,是磁通密度。

我的是普通变压器匝数公式变换一下形式而已。

磁通量:指穿过铁芯(或其他)截面的磁通与面积的乘积
磁通密度:指穿过这个铁芯(或其他),其单位面积上的磁通量的大小

磁通量与磁通密度,只是对磁大小的两种计量方式不同而已,它们都是电磁感应现象,都是右手定则产生的磁。左右手定则只有直流,而交流实际就是直流的另一种,可以理解为电流方向频繁变化的直流,均符合左右手定则。

然后,你这公式,是变压器匝数公式,这就是普通方程式,可不是微积分运算。你这公式是计算变化的(即交流)磁通密度所需线圈匝数的,是不能用该公式去算直流的磁通密度的,如果硬要算,那1伏电压可以把地球吸扁。

回到我们讨论的话题,楼上朋友说,1伏特产生的磁通量能使变压器磁饱和。所以我们就要用经典的磁通量公式先进行磁量计算,交流、直流都适合,其公式中的系数,就是对应直流、交流、高频等不同而不同的数据,它不是常数。

咱们初中算术就学过X、Y,当设众多参数分别为X、Y等等后,把电压分别是1伏和220伏套进去,由于其他参数是等同的,于是算出这1伏与220伏时,其变压器铁芯截面中的磁通与面积的乘积量的比值为0.0045倍。再把这换算成磁通密度,其结果比值还是0.0045倍。这1伏可能把变压器磁饱和吗?

再从一个非常简单的实例来说明这个问题:晶体管收音机推挽功放,那么多的直流流过输出变压器供给晶体三极管供电、产生直流回路,那这个输出变压还工作不?

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发表于 2021-12-3 10:13 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-12-2 19:42
08年注册的,怎么交流直流不分?

昨晚回家,去杂屋翻,那个500瓦变压器没翻出来估计压在杂件的下面去了,找到一只10 9cfdec08ab9accb72e8c30445224c18.jpg 0瓦环变和一只15瓦E芯变。测量数据如下:


首先X1电阻档,表归零
9e978da99e01b824a67bac138ae10cb.jpg


测100瓦环变,初级直流电阻为20欧姆



测15瓦E芯变,初级直流电阻为110欧姆



这是环变的参数
f50b72359d61408acc29523a6b2e6f8.jpg



即,按照该100瓦电源变压器的1伏特计算,直流电流是1/20=0.05安

119b2db40bca2bb9e5af73cf516bb93.jpg

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发表于 2021-12-3 10:14 | 显示全部楼层
湘音难改 发表于 2021-12-3 10:13
昨晚回家,去杂屋翻,那个500瓦变压器没翻出来估计压在杂件的下面去了,找到一只100瓦环变和一只15瓦E芯 ...

发帖后发现文字与图不对了,哈哈。

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湘音难改 发表于 2021-12-3 09:49
磁通量:指穿过铁芯(或其他)截面的磁通与面积的乘积
磁通密度:指穿过这个铁芯(或其他),其单位面积 ...

      说了不少,还编了些新思路,连微积分都提到了。
      初级2欧姆直流电阻,用1V直流去激励要产生500mA的励磁电流是我说的。对于数千瓦以下220V/50Hz 的变压器几乎都深度饱和了,环牛、O牛没什么间隙,C牛有小间隙,E牛间隙大些,饱和深度略浅些。
      ……对于变压器初级,用1V直流和用1V交流激励完全不是一回事,完全不等效,怎么交流和直流都分不清。
      

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发表于 2021-12-3 10:26 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-12-3 10:24
说了不少,还编了些新思路,连微积分都提到了。
      初级2欧姆直流电阻,用1V直流去激励要产生5 ...

朽木不可雕也,粪土之墙不可污也。

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发表于 2021-12-3 12:29 来自手机端 | 显示全部楼层
湘音难改 发表于 2021-12-3 09:49
磁通量:指穿过铁芯(或其他)截面的磁通与面积的乘积
磁通密度:指穿过这个铁芯(或其他),其单位面积 ...

你的能力太强了,我不配跟你争论了。
到此为止。

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发表于 2021-12-3 15:01 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-12-3 10:24
说了不少,还编了些新思路,连微积分都提到了。
      初级2欧姆直流电阻,用1V直流去激励要产生5 ...

我用万用表实物展示变压器电阻,你用嘴呼一下就定为2欧姆。

磁饱和,最简单的初中数学方程式计算,不知你怎么想到微积分,你搞清楚微积分是谁提出来的吗?

一个电源变压器,有间隙吗?你知道间隙做什么用、为啥电源变压器无间隙吗?

我们谈论电源变压器,无间隙的,你却展示出不相干的环牛、O牛没什么间隙,C牛有小间隙,E牛间隙大些这些音频输出变压器要求,为了说明什么?说明你很懂,是吗?

直流和交流,算磁通量,地球上就这么一个公式、仅仅代入系数不同,你出面就不一样了吗?1V直流就深度饱和、220伏交流就没事,你又是猜的啊?

懂就懂、不明白就不明白,懂就用相关理论来讨论、没搞明白就不要信口胡扯,干干净净不舒服吗?

借用你的一句对你自己的座佑名:朽木不可雕也,粪土之墙不可污也!

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发表于 2021-12-3 15:08 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2021-12-3 12:29
你的能力太强了,我不配跟你争论了。
到此为止。

磁通量都联系不上磁通密度,我不和你论了,止。

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湘音难改 发表于 2021-12-3 15:01
我用万用表实物展示变压器电阻,你用嘴呼一下就定为2欧姆。

磁饱和,最简单的初中数学方程式计算,不 ...

你赢了,我输了!

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发表于 2021-12-3 15:25 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-12-3 15:22
你赢了,我输了!

根本就沒你这个想法、这个心思!

本人仅仅是讨论自己的观点而讨论!

发现无论哪方面,相差太远!

止!!

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发表于 2021-12-3 15:31 | 显示全部楼层
patch 发表于 2021-12-3 15:22
你赢了,我输了!

幼稚园还没毕业的水准,哪来的自信?拿无知当优雅!
欧姆定律都没搞懂。
我好心说点知识,不是与某人辩论,完全没有兴趣。
再次声明,不接受辩论、反驳。

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发表于 2021-12-3 15:55 | 显示全部楼层
讨论磁通量、磁通密度,计算式中只有电压参数,与欧姆定律无关,却搬出欧姆定律算电流,以示自己很懂,会欧姆定律!!!还知道幼稚园有毕业证拿,还觉得幼稚园毕业证是本科生!唉唉唉!

相差太远太远。

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发表于 2021-12-3 15:58 | 显示全部楼层
磁通密度和电流有关?想起都笑,幼稚园毕个业,哪来的自信?拿无知当文凭!
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