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发表于 2021-2-9 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2021-2-9 22:50 编辑

之前做过一版C3421/A1358的,后来发现了C3298/A1306这对管,不过脚位刚好相反不能背靠背的安装对管。改好电路板拖到现在,趁着假期更新一下。C3298/A1306应该是拆机的,不用老化了


上一个电路板焊接的初步,先焊接TL432A电压参考源并测试电压,这里TL432A是事先筛选过的,分压电阻分别是3K和8.2K,上板后测试得到9.3V正负电压参考源。然后并联一个NEC 3.3uf聚合物钽电容
IMG1022.JPG

接着再焊接电流源,这里用的是4.5mA塑封恒流二极管,这种塑封的一致性比较好且精度高
IMG1032.JPG

然后再上C3298/A1306和限流电阻加1N4148保护二极管,之前我一直不理解为什么拆机的管子没有剪脚,等我装上散热器插到板上后就明白了,长度正好。这里3.3R的限流电阻和另一个200R电阻都是使用VISHAY的WSC2515贴片线绕电阻。3.3R的电阻使该电源最大能获得200mA的电流输出。
IMG1041.JPG

另一面滤波电容是两个化工AVF白字的2200uf,电源输出端采用了电脑显卡上的这种接口,这种两列的接口比常见单排的接插件要稳固很多,一正一负加两根地线。由于板子设计时脚距有误,实测应该是220mil和160mil,电路板上是200mil和150mil间距,只好修剪下引脚硬塞了进去
IMG1046.JPG

最后再来一个正面的全景图,这个板是OSP板,之前做的都是裸铜板所以有轻微铜氧化痕迹。现在基本不做沉金板了,而且除散热器固定脚以外全部使用无铅锡焊接,散热器的脚不用含铅锡实在焊不动,注意只焊一边,另一边留间隙作为热胀活动空间
IMG1037.JPG

补充:附原理图
shunt.png

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 楼主| 发表于 2021-2-9 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2021-2-9 22:52 编辑

因为电源换了接口,所以试验板上也要换,正好上次收了两对NEW版主称之为寨版的化工AWF无极电容,因为脚粗了体积也比较大需要重新画板,这次一并更新。


基本框架还是和原来的一样都是牛IV(先低通滤波后IV转换),不过这次IV电流输出管从贴片的BCM847DS改为了直插的2SC3381,因为将对称电流参考源从稳压管换成TL431B并联NEC10uf聚合物钽电容后板面空间就不够了。对称电流的输出管还是贴片BCM847DS
iv.png
IMG1077.JPG

1704芯片模拟端供电采用JRC出品的NJM431并联稳压芯片,分压使两颗0603的4.7K千分之一电阻,NJM431精度都比较高基本不用怎么选就有4.95V 4.93V这样的。


需要注意的是431输出端并联的C0G0.01uf电容,这里不能用0.1uf,手册上有图说明这样会引起振荡。
NJM431.png

既然是试验板,还是需要上很多插座尤其是脚比较多的,比如这里把IC座拆开用来插伦达牛。后面的K389/J109也使用了圆孔镀金插座,前面的C3381因为是拆机的就直接焊板上了。注意这些直插的电阻都是线绕电阻,IV用DRALORIC G202的10K线绕电阻,缓冲输出是SFERNICE的22R线绕电阻,显然线绕电阻让我上瘾了
IMG1066.JPG

这里的JFET缓冲输出参考自http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... page%3D1&page=1
因为K389/J109使用ZIP7封装,只能弄两排圆孔针,特别需要注意的是这些孔是镀金的,所以我用无铅含银锡将K389/J109脚上原来的锡洗了个干净保证镀金面不会接触到铅。很多人认为含银锡焊出来锡点都是哑光的,实际是镀金件有金或其他杂质析出导致,含银锡也可以是很光亮的,比如这里引脚清洗干净后变成像不锈钢一样略微泛黄的光亮,而不是有铅锡那种亮得发青。


另外要说的就是这种线绕电阻引脚上很多胶和氧化痕迹,最好先用刀刮一下烫上锡再焊到板上,前面的AWF老电容也是一样,先剪到预留的长度烫上锡。不然脚又粗更不好上锡,就会像下面这样在板上烫出很多痕迹。第一次完全用无铅银锡焊板缺乏经验,不过好在我一直使用刀头是最容易焊锡和导热的,不会像NEW版主说的那样完全焊不动,开到350度一般的小直插件焊接很轻松
IMG1081.JPG

最后插上伦达牛接通电源,一切OK顺利开声,难得的是刚开始声音就不错,但愿几百个小时后AWF电容能带来惊喜。使用JFET缓冲输出让我第一次可以脱离输出耦合电容,因为没有严格的配对K389/J109左声道输出偏移-6mV右声道偏移-15mV,每声道内的相对误差只有1-2mV,孪生管还是起到一定作用的


电源线是电脑用的普通成品线,明天再把电源牛换成在本坛世民音响定制的牛

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发表于 2021-2-9 16:17 | 显示全部楼层
详尽且知无不言,吃瓜的也看着舒服。PCB正面反面不太好反应过来,C面S面就不那么拗口了

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 楼主| 发表于 2021-2-9 16:20 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-9 16:17
详尽且知无不言,吃瓜的也看着舒服。PCB正面反面不太好反应过来,C面S面就不那么拗口了

原理图什么的晚点再放上来,好像第一版就没有贴出来

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发表于 2021-2-10 15:56 | 显示全部楼层
为什么加一级缓冲呢?根据能量守衡定律,DAC芯片的1.2mA输出,转换到输出牛带载能力有限,所以加一级场管缓冲输出,牛只负责IV转换兼滤波功能了。

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发表于 2021-2-10 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 老友记 于 2021-2-10 16:04 编辑

我的DAC芯片供电直接用431组成的并联稳定供电,再没有增加扩流组件,第一,当然是431已经可以有足够裕量的电流。第二,也是我认为最重要的,添加扩流组件后,输出电压有较大的飘移,而单独使用431,输出电压非常稳定,得益于同一管芯的原故。

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发表于 2021-2-10 16:37 | 显示全部楼层
最近431有些刷屏效应……
对TL431产生好感是源于某个“Biga$$ Wet”的口嗨,描绘了一个叫做Cap-free的电源构想,很有意思:
I still am quite fond of the TL431 for that sort of job.

Noise is not the best, but if you can get away with appx. 22uV RMS noise (20Hz - 20KHz).

PCM1704 datasheet shows > 90dB PSRR below 1KHz, so I think we can live with 22uV RMS noise.

22uV is -93dBV, so another 90dB PSRR means the noise from the PSU would be around -180dBV, even I cannot hear that.

TL431 needs a few uF load capacitance to be stable, so you can get away using suitable Film Cap's only.

Use Constant Current Sources in the PSU Lines. Remember that few CCS are any good at HF, so supplement them with some nice chokes that help with the HF stuff.

In that case even a LM317 can make a passable CCS. With around 300K Impedance up to 10KHz vs. the 0.2 Ohm of the TL431, we get around 123dB ripple rejection, DC to 10KHz. Cascoded LM317 are good for > 300K @100KHz and > 3M at 1KHz.

Add chokes to deal with the stuff the 317 does not catch.

For fun, with a suitable biga$$ choke and the CCS you can pretty much remove the power supply capacitors (a few 10uF film cap should suffice) and let the choke input do the heavy lifting. Make sure you have < 1V ripple after the choke and cascoded LM317's and you will be ok.

Totally electrolytic cap free PSU for the DAC, how does that sound? If you really want to be extreme use tube rectifiers.



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 楼主| 发表于 2021-2-10 18:01 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-10 16:37
最近431有些刷屏效应……
对TL431产生好感是源于某个“Biga$$ Wet”的口嗨,描绘了一个叫做Cap-free的电源 ...

是的,但是TI的TL431我还真没敢用在1704供电上,它的阻抗频率特性一直延伸到100KHz。NJM431就没有那么高的延伸只有30KHz左右,这是我没有选择TL431的原因
TL431:
http://pdf-html.ic37.com/pdf_fil ... TL431_datasheet.pdf
NJM431:
http://pdf-html.ic37.com/pdf_fil ... JM431_datasheet.pdf

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 楼主| 发表于 2021-2-10 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2021-2-10 18:19 编辑
老友记 发表于 2021-2-10 16:03
我的DAC芯片供电直接用431组成的并联稳定供电,再没有增加扩流组件,第一,当然是431已经可以有足够裕量的 ...


是的,芯片供电用了4颗SOT89封装的NJM431,都是独立的。主电源和其他地方的431是用来做参考电压

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 楼主| 发表于 2021-2-11 20:33 | 显示全部楼层
fdfg123 发表于 2021-2-11 18:03
我水平差,没看懂,很高大上。声音应该非常好听。

么有,就是为了测试那4颗无极电容

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 楼主| 发表于 2021-2-11 21:21 | 显示全部楼层
fdfg123 发表于 2021-2-11 21:08
那老头说松下FC好听,结果我买了120个,一袋子拿在手里都不知道干嘛用。
中音好听是没错,低音混却没提 ...


这是无极电容,不是用在电源退耦的,至少还要10天才能出结果

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发表于 2021-2-11 21:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-2-11 21:52 | 显示全部楼层
HQ 发表于 2021-2-11 21:40
十年树木百年树人10天树电容


不止10天,从发这个帖子开始就一直24小时开机,今天下午才断电换了下牛。新年换新牛,牛年大吉
IMG1101.JPG

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哈哈,责令楼主两年内听出结果,还有俩小时。
然后仔细瞧瞧俺转贴的内容,试试摆脱电解

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 楼主| 发表于 2021-2-11 22:03 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-11 21:57
哈哈,责令楼主两年内听出结果,还有俩小时。
然后仔细瞧瞧俺转贴的内容,试试摆脱电解

你说的是电源电容,我测试的是17和19脚的参考电容,要是有这两个脚的解决方案,1702 PCM63都会断货的

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发表于 2021-2-11 22:53 | 显示全部楼层
Screenshot from 2021-02-11 22-11-02.png
怪只怪BB留着那几只脚!要重口味可以试试思碧红头之类的、老款钽的、胶木的,越老越好,哈哈




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 楼主| 发表于 2021-2-11 23:14 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-11 22:53
怪只怪BB留着那几只脚!要重口味可以试试思碧红头之类的、老款钽的、胶木的,越老越好,哈哈

其实我也在想这个地方不用电容会怎么样,或者用什么替代电路做外围。第二个想法有可能完全去掉电容

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发表于 2021-2-12 13:38 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2021-2-11 23:14
其实我也在想这个地方不用电容会怎么样,或者用什么替代电路做外围。第二个想法有可能完全去掉电容

这几个去耦电容推荐的是阻抗频率曲线平坦的低Q值电容,甚至有建议串接小值电阻的;
关于你说的第二个想法,以前还真的设想过借用AD5791的方式用精密基准源强制输入,实施不难,测试手段和数据才是,这个程度的MOD光凭一双肉耳,我是没信心的

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 楼主| 发表于 2021-2-12 17:25 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2021-2-12 13:38
这几个去耦电容推荐的是阻抗频率曲线平坦的低Q值电容,甚至有建议串接小值电阻的;
关于你说的第二个想 ...

我的经验是无极电容基本都不错,普通电解电容基本都带点怪味,包括化工的AVF有极电解。如果不是红宝石无极显得人声单薄点应该是最好的选择,现在这个电容要能继续保持下去,最后人声再增加一点我估计能PK掉市面上所有解码。用基准源直接输入参考端这应该都想过,肯定没这么简单,在没有理解内部原理和这个部分的作用前可能会出其他问题
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