[胆机基础] 并联稳压电源问题求助

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发表于 2016-2-4 10:02 | 显示全部楼层
将有音乐这一段(X=40s开始)的波形放大,即改变示波器幅值单位刻度(垂直倍率),可看到+V3处(电容两端)被影响的状态,增加输出功率(加大音量)则这个波幅就相应随着增大、而加大电容量则可减小波幅、、、
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发表于 2016-2-4 10:11 | 显示全部楼层
附上这段音乐的波形,有意将前面截成空白、是为了避开电源启动时不稳定的初始段、、、
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发表于 2016-2-4 10:17 | 显示全部楼层
如果在输出端喇叭两端也测到一模一样的波形(幅值当然大了),你的机器将是世界上独一无二的、、、呵呵!

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发表于 2016-2-4 10:30 | 显示全部楼层
如果你对这段音乐的波形图仍感觉迷茫(这不奇怪、我们又不是搞音乐专业的),这里再附上大名鼎鼎的音乐专业软件 Adobe Audition 的音乐测试波:
剪贴板0.gif

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发表于 2016-2-4 10:33 | 显示全部楼层
再如果你对Adobe Audition软件有感兴趣,可先随便看下这里[点这里]

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 楼主| 发表于 2016-2-4 17:41 | 显示全部楼层
mld 发表于 2016-2-4 10:02
将有音乐这一段(X=40s开始)的波形放大,即改变示波器幅值单位刻度(垂直倍率),可看到+V3处(电容两端)被影响 ...

这么恐怖啊,我得赶紧实测一下。
不过想想相比一些超级大师的超级靓声功放,滤波退藕电容总容量不足50uF,甚至鼓吹总容量要小于20uF才会靓声,我区区一台前级,滤波退藕电容总容量已达到惊人的600多uF,就心安多了,胆气也足了,自然也就没什么好怕的
提供的资料和软件都下载了,又有几天睡不着觉了。

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发表于 2016-2-4 18:10 | 显示全部楼层
说啥都有的,还见有帖说交流声能让功放出声听起来更加鲜活、、、

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 楼主| 发表于 2016-2-5 08:38 | 显示全部楼层
mld 发表于 2016-2-4 18:10
说啥都有的,还见有帖说交流声能让功放出声听起来更加鲜活、、、

胆前级“敢用”大电容滤波的也不多,MFA前级退藕就用到310uF(我上次说原设计退藕100uF,是指ECC32制作的图)。
得测试比较下100uF和310uF,还有电子滤波的指标,但重要的还是听感,毕竟机器是为耳朵服务的。
如何确定电容大小的度,如果从测试指标去看,对我是很困难的事,最终可能还是要靠耳朵去优化。

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发表于 2016-2-5 17:37 | 显示全部楼层
耳朵去优化是如何操作的?100uf与120uf 的退偶效果如何区别?要知道示波器是能够明显分辨出来的、、、

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发表于 2016-2-5 17:45 | 显示全部楼层
不能用“机器是为耳朵服务的”来搪塞和抵触指标数据哦、、、呵呵!

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发表于 2016-2-5 18:00 | 显示全部楼层
指标数据是为了显示和表明机器的工作正确度,实质上归根结底也是为耳朵服务的、、、,在没有任何电子管特性数据(手册)的情况下很难想象如何制作机器。

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 楼主| 发表于 2016-2-6 09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老爷车 于 2016-2-6 15:18 编辑
mld 发表于 2016-2-5 18:00
指标数据是为了显示和表明机器的工作正确度,实质上归根结底也是为耳朵服务的、、、,在没有任何电子管特性 ...


有道理。
我所说的“电容大小的度”,是指滤波退藕电容对特定电路,综合考虑,该有个最佳值,如果无限加大容量,测试指标也许没什么(业余),但音质却已背道而驰。
经用毫伏表和示波器实测MFA前级,在播放《炎黄第一鼓》时,音量大约10点钟多一点,第一级最大约有2mV调制电压,第二级高一个数量级,将容量增加到250uF时(手头现有),一二级都基本降低了一个数量级,声音的改善也是非常明显的呈正相关,感觉从亚健康基本恢复到了健康状态。这是我最深切的感受到指标与音质的高度吻合,也说明了对大师们设计的经典名作,不能随意调整参数。(等节后找到合适电容,再完全恢复到原图参数)。附上实作图和原图。
非常感谢M老的金玉良言,也借此机会给你拜年。
祝新年快乐,身体健康,万事如意!

线路放大电路.jpg

原图-MFA主放大电路.jpg

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 楼主| 发表于 2016-2-11 16:13 来自手机端 | 显示全部楼层
mld 发表于 2016-2-5 18:00
指标数据是为了显示和表明机器的工作正确度,实质上归根结底也是为耳朵服务的、、、,在没有任何电子管特性 ...

退偶电容大小如何确定,有没有简易计算公式。有人说,经验值是以负载电流计,每毫安一微法。感觉太不靠谱。

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发表于 2016-2-11 17:49 | 显示全部楼层
老爷车 发表于 2016-2-11 16:13
退偶电容大小如何确定,有没有简易计算公式。有人说,经验值是以负载电流计,每毫安一微法。感觉太不靠谱 ...

音响上说的一般指电源纹波的退偶。 公式 1) Q=CxV = IxT (庫倫定律)。

2) 改寫一下 CxV = IxT (C 电容量法拉, V 伏特, I 安倍, T 秒)
3) 再改寫 C = dI x dT / dV  (dI 変化电流, dT 時间经过, dV 纹波电压)

舉例 : 整流滤波 , 0.2A 负載电流 , 纹波 0.5 V , T =10mS (全波100Hz)
滤波电容 C =( 0.2A x 0.01秒 / 0.5
             C =0.004 F = 4000 uF

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 楼主| 发表于 2016-2-12 09:25 来自手机端 | 显示全部楼层
kwok_sir 发表于 2016-2-11 17:49
音响上说的一般指电源纹波的退偶。 公式 1) Q=CxV = IxT (庫倫定律)。

2) 改寫一下 CxV = IxT (C 电容 ...

谢谢。
这是否适用于退偶电容的计算?退偶电容的工作环境已经是“纯直流”了,比如极端的–电池供电放大器的退偶电容。

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 楼主| 发表于 2016-2-12 09:37 来自手机端 | 显示全部楼层
另外,如果照此计算,似乎没有任何一台胆机符合要求。

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发表于 2016-2-12 09:44 | 显示全部楼层
退耦的本质是稳定本级的工作电压、使其不受到前面和后面电路的影响。

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发表于 2016-2-12 11:44 | 显示全部楼层
老爷车 发表于 2016-2-12 09:37
另外,如果照此计算,似乎没有任何一台胆机符合要求。

不是的, 通常胆机用CLC 滤波。这裡计算的是整流後的第一个电容, 这第一个电容的纹波设定在 10 -20 %就可以。 例如 第一个电容有400v dc 纹波40-80V, 工作电流 0.2a
那么第一个电容 C = 0.2 x 0.01 / 40(80) =50 uF 或 25uF 就足夠。

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 楼主| 发表于 2016-2-12 15:22 | 显示全部楼层
mld 发表于 2016-2-12 09:44
退耦的本质是稳定本级的工作电压、使其不受到前面和后面电路的影响。

从实验来看,这个“稳定作用”太重要了。
一个“小小的动作”---加大退藕电容容量,解决了困扰我多年的声像漂移、声场窄小等诸多问题,正如我前面说的,好似身体从亚健康恢复到了健康状态。
还是想请教下M老,这颗电容该如何计算。

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 楼主| 发表于 2016-2-12 15:39 | 显示全部楼层
kwok_sir 发表于 2016-2-12 11:44
不是的, 通常胆机用CLC 滤波。这裡计算的是整流後的第一个电容, 这第一个电容的纹波设定在 10 -20 %就可 ...

这我就有些不明白了。
从74楼和78楼的计算来看,电容量跟波纹大小是反比关系,这似乎有违常理,为什么会这样?
另外,您似乎没有理解我的问题,我要问的是前级(推动级)退藕电容的计算方法,74楼的公式应该是计算整流后滤波电容的大小。
滤波和退藕应该还是有区别的,滤波的一个重要作用是平滑波纹,而退藕则可以忽略波纹的影响,二者的计算方法应该也有所不同。
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