致敬经典系列_B&o_Beomaster4400_2*75瓦HIFI功率放大器

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 15:04

martymak 发表于 2019-2-23 14:55
我没矛盾 ...
发扬光大 , 靠你啦

亲，想多了，，我就一论坛的幼稚园毕业班学员，一个画板工、装配工，业余焊工，有啥资格把某东西“发扬光大”？

经典无法超越，致敬一下，还是可以得。这只是我个人的一种信仰~~

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 16:22

Aladding 发表于 2019-2-23 16:10
电路图一般都是概念图。上面的元件都是理想元件。

只有和具体的元件使用结合，才是完整的设计。

这是理论大师用来防身的话术，

不过我发帖只要发电路图一定会实际制作并评测

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 16:33

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 22:18 编辑

Aladding 发表于 2019-2-23 16:23
这个图很有意思的是末级Cascode下管和上管的分压差不多。一般来说下管的分压会形成死区，导致电压利用率很 ...

终于来了一位仔细看图，愿意做技术分析的亲，串叠式功率管分摊末级功耗的设计非常有意思，更有意思的是这款功放是达林顿管做电流输出，这一点我很喜欢！从我以往做的达林顿管功放来说，音色很有特点。

，你说的这个问题，我初绘此电路，也有类似疑惑，我在大约10来天前做了电路仿真，晚上回家编辑编辑，放上来。提供研究

此电路在4欧负载达到满功率（75W）输出时，总谐波失真是 0.00X级别的。电压摆幅跟普通AB类功放无差~

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 18:39

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 18:41 编辑

patch 发表于 2019-2-23 16:53
末级共基管子的基极电压是有自举的，所以并无死区。

可以理解为在此状态时，末级管把电源利用率最大化，当末级基集电压高于电源电压时，管子才进入饱和状态吧

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 18:44

patch 发表于 2019-2-23 18:40
对！就像1969也有自举。

这就是这个电路值得研究学习的“巧”点之一，而且这种设计可以减轻电压放大级负担和末级管自身的负担，规避“达林顿管”容易失控的问题~~ 温补电路的问题迎刃而解

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 18:53

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 19:02 编辑

接上面第9#楼，我们继续~

此电路带载能力颇为强悍，原厂标注在4欧负载并维持低失真状态下能达到75W的输出功率，事实上是不止的。

10来天前在家里捣鼓这个电路，当时限于快递停发，手里的零件凑不齐。只在仿真上做了电路“可行性”测试。

测试结果非常令人满意，在压力测试中，超出满功率输出的情况下，依然能维持0.00X%的理论失真值！（认为仿真，不具有参考价值的同学请自行跳过）

仿真环境：
供电电压：正负35V（原厂值）
静态电流：≈90mA（近原厂值）
输入电平：700mVrs （原厂增益设定）
负载电阻4欧（纯电阻）
测试频率：1kHz

100W4R失真度0.009.png

仿真电路 365kb（超过论坛附件上传的最大值）我把它放在微云上，提供论坛喜欢这个电路的朋友下载，拿去玩吧！

链接： https://share.weiyun.com/5ZOJ4oX （密码：DHNt）

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 19:16

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 20:22 编辑

抉择&改进

关于老款电路拿来新作，说道【改进】这个话题，，这是我“临摹”的原则是坚决不动电路结构。

那么是否原封不动的照搬呢？根据我做quad 、naim的浅薄经验，其实找一找当年碍于“条件所限”，寻找那个时期设计师无法企及的电子元件这个思路去尝试，是一种比较稳妥的做法。~

比如这两对末级输出大管 TIP141 和TIP146 ，

从之前的实物图片上看，在40多年前的今天（也就是1977年）塑封晶体管产业才刚刚兴起，出于初始发展阶段。这类器件无论如何都是没办法和10年之后的晶体管产业相提并论的。

因此进一步提高这个电路的“性能” 找到更加优秀的大功率达林顿管是可以“优化”此电路的，既不改动原设计，也不会导致东西做出来与原作品“南辕北辙” 成为一个四不像！

让我们先看看当年这对 TIP141 TIP146

我搜罗了市面上目前还能买到的所有品牌的TIP141 146管子，如下图大约有6种~

在此想问问在座的各位看官，吃瓜群众，高手小白~

如果是你做这个电路，只能选择TIP141 146 这对管子，你会选择上图六种其中的哪一款？？？

如果能说出为什么，当然最好啦~~ 以上管子都是正品哈，没有假货

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 20:10

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 20:16 编辑

q1688 发表于 2019-2-23 19:58
上面都不选可以吗？之前出的B O功放板小管是B C547C，557C，大管B**84，85忘了型号，留下2对达林顿管，记得 ...

是不是你 2017年的时候在论坛“二手交易区” 把一块拆机的 B&O功放板买走了，连同变压器一起

我气的拍了好几天大腿

言归正传：

你是说你留下的那两对达林顿管是 BDX这个型号开头的？

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 20:22

ILXTF 发表于 2019-2-23 20:16
楼主老实交待，这几个追着你斗的是不是你花钱雇来的伪宿敌刷热度的，没有收钱的怎么会这么勤快。

主要是我开贴就说了这样一句话：

1、既然本人选择发帖，众亲想怎么说就怎么说，无论懂与不懂，小白还是大师，尽可能的言无不尽。来贴必复！放心我的帖子绝不会说：不喜勿喷~！

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 20:44

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 20:50 编辑

martymak 发表于 2019-2-23 20:21
模拟得到 10kHz 方波的表现 , 这是一个平凡功放的必然 ...
差分输入 , 单管电压放大 , 达灵顿管输出 ( 当 ...

这位同学，首先我要给你说声抱歉~

我不是故意挖坑让你去跳，我上传仿真的文件是初始化文件。忘记提醒你，这个文件忘记把静态电流调好。

我们又不是在玩“大家来找茬” 这个游戏。下次找茬之前，先把电路原理搞懂，波形为何会难看也许不是电路的问题，而是自己忽略了什么不该忽略的基本知识。

1、另外，你现在用我的仿真文件，来找这个电路的不堪。并不会让我不堪，它再差劲，也是大师之作。我只是电路的搬运工。

2、再者：你用仿真软件来测这种经典电路的波形正不正，纯粹是搞笑的做法。你去测一下 naim140 、200 这些电路的高频方波。能有此电路的一半好看就不错了

（借用高人的一句话，方波不是拿来听的）

3、凡事有仿真软件使用经验的人，用来测试低频放大电路，一定不会去看方波外形，。而是看正玄波，方波测试还是留给实际仪表示波器来试吧

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 20:53

无语密码发表于 2019-2-23 20:28
应该来个40kHz 方波

你要的40khz 方波，来了。好看不？

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 20:55

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 21:00 编辑

martymak 发表于 2019-2-23 20:21
模拟得到 10kHz 方波的表现 , 这是一个平凡功放的必然 ...
差分输入 , 单管电压放大 , 达灵顿管输出 ( 当 ...

你玩的1969 难道不是单管电压放大？还是个OTL电容输出呢？必不必然平凡？

板是我抄的，图是我画的，电路是我搭建的，我希望你找茬能找到核心缺陷。彻底推翻这个电路是个平凡不堪的电路。

否则，不要等我把实物都做出来了，放实测数据，那个时候，就怕你嘴硬想黑都黑不下去了。

你这些“纸上谈兵”的测试只能是参考数据，不够精彩。还是等我的示波器放实测数据吧，，希望到时候你还能看图点评。

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 21:13

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 21:27 编辑

接上面第66#电梯，  http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... 88&pid=29012596

上回说到，如果有66楼那些TIP141和146可选，  如果是我我会选择摩托罗拉的管子。

说说原因吧：这些管子都是正品的前提下，就拼厂家的技术实力和生产能力了。如果没记错，70年代末期和80年代早期当年最牛的半导体生产商当属美国的摩托罗拉~~（虽然那个时候我还没出生，但是我去国外的论坛查了以下，半导体器件厂商历史，还问了问外国的电子爱好者。基本认同摩托罗拉在当年的实力）

以上言论仅代表个人的一些“观点”  有的人认为是偏见或者瞎说，都无所谓。哈哈，因为我最后选择的达林顿管，没有用TIP141和 146这对

我最后选择了荷兰飞利浦原产的 BDX69A（NPN）和 BDX68A（PNP），最后锁定这对管子的原因有二

1、这对管子我不止一次用过，但每次感觉都没有完全驾驭它，声音很好听，可是性子很烈~ 多年前第一次做，烧了好几枚、第二次做也是因为温补问题搞得头疼，最后用了热敏电阻才勉强搞定。！（心里不服）

2、我去多个地方采购摩托罗拉原装的TIP141和146基本上都是拆机货，而且能买到的都是TIP141 没有146这个对管！！所以就放弃了。

这些管子我以前做东西，剩下了3枚，春节后又在网上买了12枚回来。如下图：（基本上是87年左右生产的，回来用晶体管测试仪做了一个测试，幸运的是离散误差都不大~）

其实除了我选择的 BDX68 、69 ；早期圆顶盖的 MJ11032、MJ11033 也是非常不错的备选管型！如果不是我手里还剩了3颗BDX想利用，这次可能就选择 MJ11032 MJ11033 了~~！

非常期待有其他朋友用MJ11032 MJ11033来做这个功放~并分享制作经验。

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 21:34

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 21:36 编辑

此时有同学问我：大湿大湿！你围着一对大管说了那么多，有这个必要吗？

其实之前我就表明了自己的制作看法，这是一个成熟的中古电路，如果它不够优秀，不够好听，像Bang & Olufsen这种厂家绝不可能把这个电路从70年代的BeoMaster ，一层不变的一直沿用到90年代中期的激光唱机 Beocenter 7XXX系列中！

电路我们就不去动了，能玩的就是把大管换成参数更加优秀的半导体巅峰时期产物即可~

（希望总是好的，剩下的就是去实施了）

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 21:40

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 22:09 编辑

网络线&布局

紧跟节奏，今晚放出这个电路的元件布局与PCB画板
1550246544(1).png

我都说，怼与互怼，对于我这个人来说，不但不会被人怼成抑郁症，反而会在唇枪舌战之后经验值暴涨，莫名其妙的我都发现自己又精进了

喏！自从被人扣上“本坛画板工”这个称号，我一拿起鼠标点开layout60 此“殊荣”就在我耳边想起，让我不得不为了对得起这个称号，到处买些日产，欧产的旧板子端详偷师~~！

这块BeoMaster4400的功放电路画板，我其实用了不少的时间去打理它的布局。

因为过年期间本身就比较闲，而且快递公司又停发，有大把的时间让我画了不满意就删除重来。

这两块板子（左右声道独立）陆陆续续花费了我大半个月的时间

（此时台下不止哪个角落传来一个声音，你王婆卖瓜、自吹自擂，不要脸！我躲了一下黑角落扔上来的西瓜皮.......）

（然后捋了捋头发上的鸡蛋清，笑着说，，对的~~如果我要脸~，还能在这里存活那么久，还高产？产个屁啊

）

图二: （两个声道完整PCB图）

完整电路PCB.png

图三：（GND走线一览）

GND走线.png

前放高能预警

此次画板于昨天完成，并已把“光绘文件”发给厂家打样。。预计2天就可以拿到PCB实物了，

制版工艺我按照我的想法在外观上做了一次大胆的尝试（差点和打板厂家沟通失败）。。实物究竟是，失败&成功，目前我也不知道。如果我拿到板子觉得不好看，就扔了重新再打一次~~

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 23:20

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-23 23:21 编辑

swsw4321 发表于 2019-2-23 23:03
输入级C21的高频旁路电容原机是3300pF，不改为好

愿闻其详，请先生说说，为何建议 C21维持原机3300pf 。您说完之后我再说说我改小这个高频旁路电容的原因

jacksl528 · 发表于 2019-2-23 23:30

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-24 00:40 编辑

无语密码发表于 2019-2-23 22:59
动态失真小，是很多功放做不到的
看方波，主要还是想知道高频的音色

碰巧的是，Beomaster4400 功放电路  妙处之二就是能维持满功率输出下的低失真特性。

您说的第二句：看方波，主要还是想知道高频的音色

我正想这样去做，不过还是用示波器实测为准，仿真对方波的表现与实际相差蛮大不具太高的参考价值，  毕竟实作的东西，电路的布局、PCB走线、很多元件的品质都对高频特性的影响远大于低频。

要用方波判定电路的高频特性好坏，看实测方波的高频速率即可，甚至可以判定高频的失真大小，

但是想从方波形状看“音色”？  不敢苟同，有些功放电路 16khz以上呈现略微“鲨鱼鳍”的波形却依然好听  比如 MBL的 8XXX系列，

jacksl528 · 发表于 2019-2-24 10:55

本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-24 11:15 编辑

mxwmke1 发表于 2019-2-24 07:45
PCB预警！！
这块PCB要在散热器之间采取绝缘措施，人为增加了安装工序与难度。

多谢老大提醒，得意忘形了，

大管位置设计成了双面焊盘。

装散热器的时候下面也垫一片硅胶垫吧。

jacksl528 · 发表于 2019-2-24 11:11

legendceo 发表于 2019-2-24 11:06
坐等楼主烟花，嘻嘻嘻

我也送你一条凳子，一瓶矿泉水、一盘瓜子，

烟花可能是看不到了。看炮灰喇叭出声音是没有问题的

jacksl528 · 发表于 2019-2-24 14:36

无语密码发表于 2019-2-24 12:04
不仅仅满功率输出下的低失真特性，热稳定也相当好。我不想这样做，不仅仅是电路复杂，成本也高。

略 ...

是的您在这两个观点上表述客观精准，所见略同！

[DIY制作] 致敬经典系列_B&o_Beomaster4400_2*75瓦HIFI功率放大器

社区贡献

论坛贵宾