本帖最后由 Gautau 于 2014-7-25 00:46 编辑
中泽洋造 发表于 2014-7-24 18:12 static/image/common/back.gif
之前小镇附近活动时有试听，不知现在如何，但这耳放现在重量直逼5公斤，实在不方便带去。
石机的电 ...
HD800 与 T1 的比较 . . . 兩者都已減至半价（HD800 - ￡850←英鎊／T1 - ￡750）。
上面的价钱已是全英国最低。
下面所述的与本人曾听过的感觉差不多 . . . 都是过万元的旗艦级耳机，确有鱼与熊掌之嘆！
連接 : http://www.headfonia.com/hd800-t1/7/
內容（最后一頁） . . . . . .
By Mike $1000-$5000, Featured, Full Size 02/07/2010
German Flagship Battle: The HD800 and the T1
Generally, there is more midrange and low end presence in the HD800, where the T1 has more presence in the trebles. As a result, the HD800 is warmer sounding and fuller bodied, while the T1 is more crisp and precise. A similar comparison can be found in the DT880 and the Sennheiser HD650, both popular headphones that I’m sure you’re very familiar with. The T1 is still clearly within the Beyer house sound, where the HD800 is still clearly within the Sennheiser house sound. Both headphones, being the latest flagship model, do offer a significant improvement over the previous models.
During the CD comparison above, I notice that many times vocal sounds warmer, smoother, and fuller bodied in the HD800. I also notice that the HD800 consistently give a more in-the-venue feel, whereas the T1 gives a sharper and clearer view of the music. For faster music, the T1 tends to carry the pace better. The HD800 tends to work better for medium to laid back music. It does seem that the HD800 works for a wider range of music, but I really can’t generalize too much. For instance, just within Rock, you have Hard and Slow Rock. A lot of people also listen to Jpop these days, and they are just as varied in terms of style and pace. Likewise Electronic, Pop, or even RnB. Modern artists tend to take some elements from other music to enrich their creativity, and generalization would be even more difficult.
Anyway, I know people who listen to Hard Rock and Metal most of the time, and the HD800 just wouldn’t be able to keep up with the pace of their music. Some people listen mostly to Jazz, and I would recommend the HD800 for that individual.
If I can generalize, is that the HD800 is not suitable for fast-paced music, but for medium to slow-paced music, the HD800 is almost always better than the T1. The warmer sound, the fuller body, the spectacular feel of being in a live music venue, and the layered, thunderous bass, is unique to the HD800. Regardless of my personal preference, I think the Beyerdynamic is just a tad behind from Sennheiser in this race.
I’m sure the time will come when we will pitch the Dynamics against the Orthos and the Electrostats. Stay in tune!
Equipment used for review:
Transport: Onkyo ND-S1, Ipod Classic 120GB
DAC: Grace m902
Amplifier: Burson HA-160
Headphones: Sennheiser HD800, Beyerdynamic T1, stock cables for both.
Pages: 1 2 3 4 5 6 7
本帖最后由 中泽洋造 于 2014-7-25 23:03 编辑
Gautau 发表于 2014-7-25 00:45 static/image/common/back.gif
HD800 与 T1 的比较 . . . 兩者都已減至半价（HD800 - ￡850←英鎊／T1 - ￡750）。
上面的价钱已是全 ...
感谢版主提供的链接，看完确实对两个耳机有了比较具体的理解！
这确实涉及到细节和氛围之争，也是我这一年有多次听现场的机会却还未得到确切答案的问题。
在我的理解中，真实的还原应将录音空间造成的氛围尽情烘托，而细节属于隐于其间，用英文来说应该是“It should never be as aggressive as to catch your attention but its existence could be easily sensed”，请问这理解是否在正路上？因为我所在小镇的剧场为圣保罗教堂所建时期建造的，声学环境也许不是那么理想，所以空间的回响占了极大部分。
所以我的疑惑是HD800是否属于上述的这种风格？因为我知道T1离这个还是有点距离的。
其实说实话，我买T1而不买HD800的原因其实也是因为预算的问题（T1在中国一年前已经跌到6200价位，但HD800还是8500+），但也许以后我不会再买动圈耳机了，因为我既无财力也无兴趣在我不可控制的领域反复游荡。不过以后选择器材确实需要对于各个候选机器的风格有所了解（通过试听），感谢G版的好意！心领了！
WCF 电路的问题是最后的那个电容，耐压高，频率特性好的真难找。
有关这个电路的实验，你可以搜搜 WCF 3S。
大约在 2006年我记得，当时胆艺轩 耳放论坛上有个 上海的同学高搞的，比较完美了，好像是李先生。
我也制作过，资料也有，但不知存到哪里了。
看过后，你或许会少走好多弯路。
中泽洋造 发表于 2014-7-25 23:02 static/image/common/back.gif
感谢版主提供的链接，看完确实对两个耳机有了比较具体的理解！
这确实涉及到细节和氛围之争，也是我 ...
吹吹水 . . .
T1 高频的细节、速度和靱力不差，故可將樂队的乐器位置精准的重现在你面前。
亦可說是因低频稍轻 . . . 这类耳机非常适合古典音乐。
HD800 的中低频较为有血有肉（Full body）. . . 结果是如置身在樂隊中 - 关于这点须視乎個人取向。個人玩了Decca London 唱头十多年，效果也如此 . . . 故较喜欢 HD800。犬兒从小亦耳濡目染，也喜欢这耳机。
T1，高頻已颇接近靜电耳机，但低频也较轻。
HD800，其直径达55.88mm，高频没 T1 那般通透精准，可是低频潛得较低，弹力也不错。
1989年曾購入 Sony MDR V7（其为70周年限量版 - 只生产了700副供应全球 . . . 现有全新未開封的，售550欧元以上，另加远费），低音较HD800好点。
去年購入了 Sony MDR 1R（￡250）. . . . . . 却不能与 V7 相比。
玩V7便不要胡乱换线，否则只会后悔！
63欧的V7并不比Beyer更容易推。
低频？WeSC by RZA 可将 Sony 打得遍地找牙！
有機會往倫敦 Albert Hall 听听 . . . . . .
高手啊！学习了
好复杂
海象 发表于 2014-7-26 12:47 static/image/common/back.gif
WCF 电路的问题是最后的那个电容，耐压高，频率特性好的真难找。
有关这个电路的实验，你可以搜搜 WCF 3S。 ...
感谢您的建议！确实这次用料没有那么讲究，但以后会努力提升。耐压高，容量大，频率特性好的电容确实相当重要，如果深入研究必须触及到这个领域了，感谢您的分享！
本帖最后由 中泽洋造 于 2014-7-27 21:08 编辑
Gautau 发表于 2014-7-27 06:55 static/image/common/back.gif
吹吹水 . . .
T1 高频的细节、速度和靱力不差，故可將樂队的乐器位置精准的重现在你面前。
感谢版主继续分享（您的吹水里面也有不少内容可细品;P），伦敦的Albert Hall找时间一定会去的！
其实个人有想过下一奋斗目标为静电耳机，但现在先脚踏实地打好基础做好动圈耳放吧！
P.S：想问下如果减少我测试过程中所说的电源变压器干扰可否用铜皮拼成屏蔽罩来减少干扰？对于这种磁屏蔽一般有什么好的方法？:'(
兄~~輸出電容有嘗試過MKP嗎 47UF~60UF 採用幾顆並聯
MAYAMY 发表于 2014-7-28 00:49 static/image/common/back.gif
兄~~輸出電容有嘗試過MKP嗎 47UF~60UF 採用幾顆並聯
如有机会必定试下，但这次无论价格与体积都不允许我用这种巨无霸电容
體積會是很大一個 真頭痛
本帖最后由 中泽洋造 于 2014-7-29 15:35 编辑
七：收尾
周一了，终于有机会把金工活搞掂了。
因为整机功耗差不多40多W，而且之前的使用也证明了如果内部没有风道可供散热的话，内部温度虽不能说很高，但这温度一定会造成负面影响，所以我决定在底部开孔吸入冷空气，然后侧板开孔利用空气对流吸走热气，以达到降温的目的。
但开100多个孔对于手钻来说实在是勉为其难了，所以只能等周一去用专业设备了……
但在开散热孔之前，先得解决上次变压器摆位造成的底板装不上的问题：
用“凿子（实际上是粗钻头磨成的凿子）”凿开一个粗略的孔，再用锉刀修整：
之后给侧板开孔：（密集恐惧症者请整理心情后再看;P ）
两个侧板开完孔之后组装情况：
给底板开孔之前，先开脚钉孔（可惜这一段没拍图片），采用猫版的脚钉安装方法，确定机器重心之后以重心画圆测定三个孔
所在位置，之后就……开孔！
之后再划网格确定散热孔位置，再用台钻打孔（这三个板子的孔开了我一个小时有多……而且修孔的时候没用专门的工具，只是用了大点的钻头修整了一下，所以最后那些孔很丑……至少比相片里的丑:L ）
底板最后的惨状（因为底面一般不会看到所以被粗暴对待了;P ）
开散热孔的好处是显而易见的……现在整机已经连开一个小时，机壳只是温热而已，不开孔时手放到机壳上后一分钟就忍受不了了。
最后放几张成品照：
整篇流水账至此完结！谢谢各位大侠的捧场！这次实操，真正意识理论与实际的联系与差距，这次制作也有相当多不如意的地方，但我一定会在下一个作品里改进！再次感谢各位！
（全文……没完，最后装好箱的RMAA测试在后面）
MAYAMY 发表于 2014-7-28 10:18 static/image/common/back.gif
體積會是很大一個 真頭痛
是啊……所以不计成本与空间的时候才能采用这种近乎奢侈的方案啊……而且还只能推高阻耳机，用低阻耳机时，低频虽然放大倍数降低不大，但失真上升极快，需要比较大容量的电容（路版的MOSFET WCF里面用了680uf的），而大电容造成的浪涌电流也是需要解决的问题……我不知道我有没有时间和兴趣回头重做了，但是如果重做的话必定要精工细作的！
感谢天马飞云版主的加分！会再接再厉！:handshake:lol
中泽洋造 发表于 2014-7-28 15:45 static/image/common/back.gif
七：收尾
周一了，终于有机会把金工活搞掂了。
还不如把变压器放在上面后方，
超人胆 发表于 2014-7-28 16:12 static/image/common/back.gif
还不如把变压器放在上面后方，
确实……当时没有考虑到干扰会如此之大，想的是尽量缩小体积。
中泽洋造 发表于 2014-7-28 16:21 static/image/common/back.gif
确实……当时没有考虑到干扰会如此之大，想的是尽量缩小体积。
机箱两侧打了这么多孔，难看了点，噪声干扰？WCF电路应该没什么干扰的吧，
中泽洋造 发表于 2014-7-27 20:58 static/image/common/back.gif
感谢版主继续分享（您的吹水里面也有不少内容可细品），伦敦的Albert Hall找时间一定会去的！
其实 ...
其实个人有想过下一奋斗目标为静电耳机，但现在先脚踏实地打好基础做好动圈耳放吧！
静电与铝膜都须靠变压器作阻抗转换 - 个人较趨向于铝膜: 除低阻外，質量也轻 . . . 只是，现在還有生产吗？70年代初曾用过一日本生产的二分频。除了架味（日本风格）较重外，其高频的飘逸通透程度，个人认为比靜电好不少！
P.S：想问下如果减少我测试过程中所说的电源变压器干扰可否用铜皮拼成屏蔽罩来减少干扰？对于这种磁屏蔽一般有什么好的方法？
有坛友已提供了将电牛移出来 . . . 小屋住大牛？电场与磁场的干扰极大，更甚者电牛的震动颇大，足以影响线路運作 - 尤真用线路板类的制作。
何不考虑用半分体电源: AC 6~12V 低压输入，用18~25VA环牛升压？
本帖最后由 中泽洋造 于 2014-7-28 23:14 编辑
超人胆 发表于 2014-7-28 16:47 static/image/common/back.gif
机箱两侧打了这么多孔，难看了点，噪声干扰？WCF电路应该没什么干扰的吧，
其实底噪根本不可闻，而且失真也在可以接受范围内，但您可以比较下我那耳放裸奔时测试的失真情况和装箱后的测试情况（裸奔状态我发了rmaa报告上来，装箱后的测试情况在第五部分的贴图里）。变压器干扰不只是底噪那么简单，其中的机理我也不是特别确定，需要各位版主和大侠指点迷津才行。
打了那么多孔确实不大好看，但是对降低内部温度有立竿见影的效果。不过有个问题就是，耳放开机一小时之后变压器温度比较烫手（但估计不可能到80度），这属于正常范围吗？因为我那usb解码的变压器用久了就是那么烫的，但还是不那么放心。
没有装变压器时（几乎无调制，THD 0.0024%）
装变压器后（失真最小摆位，THD 0.02X%）：
Gautau 发表于 2014-7-28 16:53 static/image/common/back.gif
其实个人有想过下一奋斗目标为静电耳机，但现在先脚踏实地打好基础做好动圈耳放吧！
静电与铝膜都须靠 ...
您说的应该是静电/铝膜音箱吧？我现在有意的是STAX的静电耳机，但还需积累经验才行。
将变压器移出机箱……既然需要如此打动干戈，那么不妨下次制作时再着手实践吧。但这次的经验已给我留下了相当深刻的印象，以后电源设计将成重中之重。（您说得半分体电源如果部分管子要抬高灯丝只能采用多次级绕组的牛了，不过这确实是一个不错的办法，可惜变压器相当之重:'(）