最好加个pfc
twojadupa 发表于 2014-1-12 23:54 static/image/common/back.gif
这么快就有新进展，祝贺！
输出直流的波纹如何？上个图看看
T版，电源已经基本定型了，汇报一下。
昨晚调整设计参数，又绕了只变压器，今晚装机测试。
模拟负载测试，高压调整为450V输出，负载130mA，灯丝负载6.7V、6.4A，测试功率100W。MOS装用铝片自制的散热器连续测试1小时，最高温度79度，达标。没有合适的负载，功率达到120W的设计值，估计温升不会有什么问题。
6N1+6P3P单端胆机实测，电源板高压调为317V、电流130mA，灯丝6.3V、2.34A，功率56W。连续开机2小时，散热器最高40度左右，灯丝整流管、变压器微温，总体温升很小，满意。
机器不接输入信号，音量调到最大听不到任何噪音，很安静。接入音源，蔡琴的老歌，感觉声音稍稍“清澈”些，听感没有显著变化。
高压高频波纹20mV，工频波纹5.6mV（三角波？奇怪）
灯丝高频波纹32mV，无明显尖峰。工频波纹54mV，还是奇怪的三角波。
bg1rzk 发表于 2014-1-21 23:00 static/image/common/back.gif
T版，电源已经基本定型了，汇报一下。
昨晚调整设计参数，又绕了只变压器，今晚装机测试。
我感觉这就很不错了！
基本妥齐，强烈支持你的这种执着精神。又搭米又搭功夫，在开关电源应用于胆机领域里有你的突出贡献。期盼你的作品能推广开来，让胆机这一古老技术转变转变观念。谢谢你。
123ZXC 发表于 2014-1-22 06:36 static/image/common/back.gif
基本妥齐，强烈支持你的这种执着精神。又搭米又搭功夫，在开关电源应用于胆机领域里有你的突出贡献。期盼你 ...
不做产品，只是折腾着玩。
楼主对你搞的这个开关电源很感兴趣，能否告知一下开关变压器的外形尺寸，如磁芯的长，高，厚及芯柱的尺寸，因对高频磁芯的型号弄不大明白。谢谢。
123ZXC 发表于 2014-1-24 15:58 static/image/common/back.gif
楼主对你搞的这个开关电源很感兴趣，能否告知一下开关变压器的外形尺寸，如磁芯的长，高，厚及芯柱的尺寸， ...
你好，资料发不上来，给您截了个图：
谢谢楼主的热心，
本帖最后由 Once. 于 2014-1-30 16:18 编辑
bg1rzk 发表于 2014-1-1 20:14 static/image/common/back.gif
说的太对了，电感量计算值与实际值往往相差太多。
大部分时间在折腾开关变压器，先按计算值绕，然后再逐 ...
一般Flyback变压器都是选定磁芯，确定主绕组圈数与感量，再确定绕组比例后，绕制完。再通过削磨磁芯的中柱来达到所需的感量的。这样变压器就制作好了。
不知仁兄是如何制作的？磁芯的Bmax取了多少？ 开关管过热是否有可能与磁芯接近饱和（励磁电流失控）有关？
但是既然仁兄说没有LCR电感测试仪……这是一个麻烦。用示波器与信号发生器搭一个或许可以进行比较粗略的测试。
gz_zxq 发表于 2014-1-20 22:40 static/image/common/back.gif
请教楼主和各位大虾，top246做的胆机电源的VDS波形这样正常吗？， 6.3V带电子负载2A，270V带纯电阻负载80 ...
正常。CH1如果测量方法准确又没有限带宽的情况下，上升沿过冲只有这么一点点，很不错了。
至于后面的震荡现象，由励磁电感与寄生电容形成，是DCM Flyback的正确波形。
兄台有电子负载- - 。。。冒昧问问在哪家做电源的？
刚看完这个帖子。冒昧提几点想法：
1.环路。闭环反馈的仔细设计是开关电源的稳定性与响应速度的终极来源。楼主如果按照PI Intergration软件的设计值来做，可能会存在瞬态响应偏慢。但是环路是个巨大难题，学起来……啊……经验之谈，吐血。不知道路遥版之前能把这些知识学得怎么样。
2.查了一遍TOP249Y的datasheet。RDS_ON达到2.15~2.5欧。这算是比较大的。所以做这么大的开关频率肯定会很烫。另外兄台的效率不知怎么得出的，应该是偏高了。所以如果要进一步探索的话，TOP系列的产品肯定无法满足你您的需要的。建议改用UC3843+好的MOSFET。比如ST的22NM60等。仙童的FDPF10N60NZ。东芝的TK10A60U。做起来也不会很难。
3.PQ3220的中柱偏短。如果实在很难控制漏感的话，可以改用中柱更长一些的磁芯，但请确认中柱是圆形的，否则可能适得其反。比如在RM系列，PQ系列，ETD系列磁芯中选择。另外题外话，兄台的Ferrite磁芯哪里来的啊……零售多半不是正品哦。120K Hz的话，我记得天通的TP4A磁芯恰好适合这个频率工作（仅供参考）。此外，效率要是真能达到90%的话，变压器应该会是最烫的器件。
4.吸收电路如果经常烧的话，有可能是器件的选择不正确。三个方向：1，评估吸收二极管的电压电流应力。2，计算RCD吸收电路上的损耗，看看是否超标。计算方法如下：吸收电压计为 V_SN.漏感计为 L_lk，开关管电留峰值 IDS_PK.震荡峰值 V_OS.
Psnubber=1/2*fs*L_lk*(IDS_PK)^2*(VSN/V_OS) 。炸管子的话，无论是开机还是带过载，请确认不是尖峰超过了TOP249内置MOS的电压应力。务必留出15~20%的设计余量。然后，高压输出绕组反射回初级侧绕组的电压是多少也请计算一下，再与输入电压相加，看看初级测平顶电压能会到多少？
5.抓初级测波形的时候请务必注意安全，要么为AC输入增加隔离变压器。要么把示波器的接地线断开。否则危险很大（即便你使用分压也无意义）。
6.可否尝试做做“空载满载互切”实验？留几个波形来分析。这对于低频性能的评估具有重大意义。
支持开关电源用于音频。
补充内容 (2014-1-30 17:25):
祝各位新年快乐，合家团圆
Once. 发表于 2014-1-30 16:16 static/image/common/back.gif
一般Flyback变压器都是选定磁芯，确定主绕组圈数与感量，再确定绕组比例后，绕制完。再通过削磨磁芯的中 ...
最初是按您说的方法选定磁芯后一步一步计算变压器数据，磁芯是电脑电源和彩电电源拆机件，EI33、ETD35。计算起来很麻烦，后来改为软件自动设计。气隙为磁芯两端垫电缆纸调整间隙。
因为没经验，特意选了“大两号”的磁芯，以避免磁芯饱和。
前期没有LCR电感测试仪确实很麻烦，盲人摸象一点一点试，费了很多功夫。后来买了个LCR测试仪，试验过程就顺利多了。
Once. 发表于 2014-1-30 16:38
正常。CH1如果测量方法准确又没有限带宽的情况下，上升沿过冲只有这么一点点，很不错了。
至于后面的震荡 ...
仪器是朋友公司的，我是趁空闲时间过去测试一下。变压器是ER28L磁芯，绕制时加了一层铜泊屏蔽，漏感还是可以接受的。兄台对开关电源很在行，在这里请教一下：由于没有电流探头，我用了一个电流互感器来测量电流波形，测量出来的波形严重振荡。我是用洞洞板焊的实验板，IC布线基本按照TOP246规格书上的典型布局，难道真的不能用洞洞板焊吗？还是我所使用电流互感器不能够测量100多K的电流波形？
本帖最后由 bg1rzk 于 2014-1-30 23:42 编辑
Once. 发表于 2014-1-30 17:16 static/image/common/back.gif
刚看完这个帖子。冒昧提几点想法：
1.环路。闭环反馈的仔细设计是开关电源的稳定性与响应速度的终极来源。 ...
多些您的建议，都是实际经验啊，谢谢！
汇报一下我的情况：
1.环路。闭环反馈的仔细设计是开关电源的稳定性与响应速度的终极来源。楼主如果按照PI Intergration软件的设计值来做，可能会存在瞬态响应偏慢。但是环路是个巨大难题，学起来……啊……经验之谈，吐血。不知道路遥版之前能把这些知识学得怎么样。
PI Intergration只用来确定变压器数据，再在这个数据上微调参数多次试验看变压器实际表现。反馈环路和吸收电路没用软件给出的数据，而是参照了若干实例取的值，再根据实际变现微调原件参数。
2.查了一遍TOP249Y的datasheet。RDS_ON达到2.15~2.5欧。这算是比较大的。所以做这么大的开关频率肯定会很烫。另外兄台的效率不知怎么得出的，应该是偏高了。所以如果要进一步探索的话，TOP系列的产品肯定无法满足你您的需要的。建议改用UC3843+好的MOSFET。比如ST的22NM60等。仙童的FDPF10N60NZ。东芝的TK10A60U。做起来也不会很难。
效率感觉是偏高了，按测出来的值，管子温度不该这么高。问题应该出在功率表上，用的是带功率表的电源插板，应该是它不太准。
参照了些网上的实例，温度控制的都还可以，所以一直试图把温度降下来，徒劳的瞎折腾。现在觉得一百多瓦的输出功率，TOP的芯片八九十度应该是正常值，降不下来。
长时间测试的板子装的是TOP250Y，最高功率试到110W（变压器按150W设计的），再高功率靠自然冷却就顶不住了，需要强制风冷。目前100多瓦的功率已经能满足需求，需要再高的功率时再折腾其他电路。
3.PQ3220的中柱偏短。如果实在很难控制漏感的话，可以改用中柱更长一些的磁芯，但请确认中柱是圆形的，否则可能适得其反。比如在RM系列，PQ系列，ETD系列磁芯中选择。另外题外话，兄台的Ferrite磁芯哪里来的啊……零售多半不是正品哦。120K Hz的话，我记得天通的TP4A磁芯恰好适合这个频率工作（仅供参考）。此外，效率要是真能达到90%的话，变压器应该会是最烫的器件。
PQ3220磁芯只绕了一只变压器，50W以下能应付，超过50W温升很高。现在用来长时间老化测试的变压器用的是PQ3230磁芯，70瓦左右，微温。100瓦左右，温度有点高，但还能行。
磁芯来自某宝，电源频率130KHz，大功率时温度有点高，可能与您提到的磁芯品质有关。
4.吸收电路如果经常烧的话，有可能是器件的选择不正确。三个方向：1，评估吸收二极管的电压电流应力。2，计算RCD吸收电路上的损耗，看看是否超标。计算方法如下：吸收电压计为 V_SN.漏感计为 L_lk，开关管电留峰值 IDS_PK.震荡峰值 V_OS.
Psnubber=1/2*fs*L_lk*(IDS_PK)^2*(VSN/V_OS) 。炸管子的话，无论是开机还是带过载，请确认不是尖峰超过了TOP249内置MOS的电压应力。务必留出15~20%的设计余量。然后，高压输出绕组反射回初级侧绕组的电压是多少也请计算一下，再与输入电压相加，看看初级测平顶电压能会到多少？
反射电压按120V取值，箝位损耗3W左右（计算值）。
TVS管型号P6KE200A，初期用的是拆机件，加之可能是最初几只变压器绕的不好漏感高，造成TVS管烧毁，进而炸TOP246。后期用的是新购置的TVS管，吸收回路原件参数稍作调整，重载、高压、故意短路，再怎么折腾也没再烧过管。
5.抓初级测波形的时候请务必注意安全，要么为AC输入增加隔离变压器。要么把示波器的接地线断开。否则危险很大（即便你使用分压也无意义）。
示波器为手持式，测试时特意用电池供电，不存在共地问题。
6.可否尝试做做“空载满载互切”实验？留几个波形来分析。这对于低频性能的评估具有重大意义。
您说的这个实验还没特意做过。印象里低压负载变动时电压几乎没有波动，高压负载变动瞬间电压少许波动，个位数。波形还是不能测，没买高压探头，过了年再折腾吧。
多谢您的建议，遇到问题还要向您请教，祝马年吉祥，谢谢。
gz_zxq 发表于 2014-1-30 23:04 static/image/common/back.gif
仪器是朋友公司的，我是趁空闲时间过去测试一下。变压器是ER28L磁芯，绕制时加了一层铜泊屏蔽，漏感还是可 ...
严重震荡……有图片吗？
如果和VDS的后沿震荡长度一样，频率相同的话，那么可以接受。也是DCM工作方式固有的特性。
但是如果是更低频的震荡，那么可能是你的电流互感器次级与次级上的滤波电容（如果有的话），出现的LC谐振？
似乎洞洞板在做2M Hz以下的电路时，都还是可以信赖的。。。。
Once. 发表于 2014-1-30 23:44 static/image/common/back.gif
严重震荡……有图片吗？
如果和VDS的后沿震荡长度一样，频率相同的话，那么可以接受。也是DCM工作方式固 ...
Once兄帮忙看看，这个电流波形是不是振荡了。
bg1rzk 发表于 2014-1-30 23:34 static/image/common/back.gif
多些您的建议，都是实际经验啊，谢谢！
汇报一下我的情况：
理论功底扎实，高手啊，多想看到你的实际。祝你新春快乐。
bg1rzk 发表于 2014-1-30 23:34 static/image/common/back.gif
多些您的建议，都是实际经验啊，谢谢！
汇报一下我的情况：
理论功底扎实，高手啊，多想看到你的实际。祝你新春快乐。
123ZXC 发表于 2014-2-1 08:05 static/image/common/back.gif
理论功底扎实，高手啊，多想看到你的实际。祝你新春快乐。
对于开关电源完全是外行，大概看了看原理就贸然动手了，理论欠缺、没有合适的仪表，导致后期反复折腾，目前还停留在工匠水平。
试制的电源能用了，连续测试八九天没有问题。做了个铝壳，准备把6P3P胆机的电源变压器替换下来。
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