清茶若水
发表于 2012-3-20 22:25
共阴放大适用于低频放大,栅地放大高、低频放大皆可。
kenny
发表于 2012-3-20 22:42
个人认为电子管放大,理论上只有共阴极接法加有源负载,才能做到失真最小
doctorqianbing 发表于 2012-3-20 22:19 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
Mu随,Mu-Stage吧。我的前级是Mu-Stage,尝尝鲜做的。不过输出有讲究,最好别让上管既做有源负载,也做输出管。
BossXPOX
发表于 2012-3-20 23:04
这个提法不错。
kenny
发表于 2012-3-20 23:05
美国人和苏联人对事物的看法就不同,美国人是先理论后实践,苏联人反过来先实践再理论。中国人吗?小平提出 ...
BossXPOX 发表于 2012-3-20 21:59 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
807做单端很择管子,不同管子音色变化比较大。做推挽就好处理多了。以国产名机R80为例,满功率(90瓦)失真为0.2%。手册值。不过推动部分是阴极电感推动的。
BossXPOX
发表于 2012-3-20 23:45
回复 24# kenny
807推挽还没有机会做,开始因为烧友逼迫吧才玩起胆机。不过很早就对6p1的音色着迷,就利用烧友送的换下来牛牛做了一台6p1单端。不想这台机子pk掉马兰士pm4,哈哈兴奋啊!807单端也是朋友的机子,音色不满意所以叫试着改善音色,就开始了我的胆机之路,就凭想法吧利用j版的电路加了一级6p1推动,哈哈音色朋友真是满意了,同时装了一台3a5前级,音色“铁”烧友相当满意,不过我到是没有什么兴奋的,信噪比不行啊!想深入改改发现光靠想法蛮干不行啊!所以这段在补基础知识。朋友提到的电路看了看,我也在做6p13srpp,调校中。通过反复对比还是想做一台6n1串叠前级听听。:loveliness:
doctorqianbing
发表于 2012-3-21 00:02
回复 22# kenny
Mu随只是有源负载的一种,但它是交流耦合的,用G版的话说,有相移。
不知道为什么,这里很少有用晶体管做有源负载的,可以实现直耦
doctorqianbing
发表于 2012-3-21 00:29
本帖最后由 doctorqianbing 于 2012-3-21 00:32 编辑
上两张6DJ8的转移特性曲线和屏极特性曲线
10mA屏流以i下怎么看Ug--Ia关系都是非线性的,也就是跨导是非线性的,而串叠的增益简算A=gm×Ra
而共阴加有源负载的Ug--Ua线性却是相当好
理论上共阴的增益A=μRa/Ra+ra,其中ra是个变量,随着工作点的移动而变化,所以A不是恒定的。
如果Ra=∞,则A=μ,μ在一定范围内基本是恒定的。
doctorqianbing
发表于 2012-3-21 00:39
kenny
发表于 2012-3-21 09:07
交流耦合的相移来自耦合电容。不过用优质的现代耦合电容,这个冲突不是很明显。FET做有源负载在理论上最好,很多资料在理论推导上都这么说。不过晶体有自身的非理想性,也许这种非理想性在用于音频的时候更加令人挠头。比如说简单的,硅晶体管热得慢。进入令人耳朵舒服的工作状态总要比较长的时间。
6DJ8的串叠我是这样看的:从总体曲线图上,可以看出串叠后的管子体现出单管共阴所不具备的一些特性,比如说,一般6DJ8屏流小于5mA后,线性就不好。但在总体曲线图上可以看到,就算用到2mA以下,也有可选的较理想线性部分。所以串叠的特性和单管的特性,还是不能画等号的,虽然理论上说是一个共阴叠加一个共栅。
至于有源负载放大用管,有比6DJ8更合适的管子。只是内阻大了点。
doctorqianbing
发表于 2012-3-21 11:22
串叠当然有它的优势,比如增益高、高频特性好。但仅就失真方面考虑,还是共阴加有源负载更好。
串叠电路的下管其实就是一级共阴电路,但它的屏极负载是上管的共栅输入阻抗,是个非常小的数值,大约是上管跨导的倒数。这样一来下管的负载线几乎是一条垂直线。27#第二图中,如果输入信号做±1V的摆动,屏极电流失真是非常大的。好在串叠增益高,输入信号不需要这么大的摆幅,失真没有图中夸张的那么大。但理论上是这样的。
理论上,所有三极电子管使用有源负载,在大的输出幅度下都比电阻负载失真小。
kenny
发表于 2012-3-21 11:29
本帖最后由 kenny 于 2012-3-21 12:22 编辑
可能D兄没有参详G版的串叠详解。其实串叠体现出的所谓五极管特性还有一个,就是几乎没有Miller效应,或者说Miller电容很小。五极管是靠物理特性上把Cag做到极小来实现的。不过对于串叠来说,这个几乎没有Miller效应的原因是下管在共阴放大的时候放大率极其微小,其实主要是个V/I变换作用。主要的电压放大职能实际上是上管的栅地完成的。而栅地管是不存在miller效应的。
其实可以试试ECC88串叠那个很小电流的工作点,用仪器测试一下,就知道结果了。看谁有条件搭一下。就是深的这个负载线。我觉得这是ECC88串叠后最有意思的地方,用通常不可能实现良好线性的屏流,来做看图很有线性的放大。
有意思我实际做的12AU7那个工作点刚才对比了一下,用G兄的垂直负载线也是可以的。这个ECC88工作点我用G兄的垂直线也画了一下,接近截止。有点意思。
zlp19581958
发表于 2012-3-21 11:42
看大家的讨论收获很大,多谢
doctorqianbing
发表于 2012-3-21 13:48
G版的这个帖子小弟学习过无数遍了,G版是将串叠作为一个整体来分析看待的(尤其是做负载线),在下理解起来很有难度。
个人觉得还是把它分成共阴+共栅分开来对待更容易理解一些。
想必K兄也看过这个帖子中pli兄对串叠的分析。http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=290050&extra=&highlight=%B4%AE%B5%FE&page=1
kenny
发表于 2012-3-21 14:57
做工程分析,当然是分开来最理想,因为本来它还是三极管放大。不过我是玩音响的,不是做科研的,我觉得ECC88串叠在低屏流下出现了不管是共阴,还是共栅单独都没有能力提供的线性,是一种可以应用的现象。至于太严格的数学推导,我也搞不懂,热烈欢迎G兄解释一下。:lol
doctorqianbing
发表于 2012-3-21 15:38
回复 34# kenny
小弟不才,没受过这方面的专业训练,也为这个问题苦恼很久了,只是凭直觉瞎掰的。
不管失真大也好,小也好。就是想弄明白为什么。欢迎讨论。:handshake
BossXPOX
发表于 2012-3-21 19:52
选择阳极电压为200v,第二栅压为150v,阳极电流68ma,第二栅压电流为8ma,第一栅极电压为-12v阴极电阻140欧姆。电路如下:
kenny
发表于 2012-3-21 20:19
看Circlotron吧。这种是最早期的单端推挽线路,自倒相就不说了,最大的缺憾是对负载来说,上管是阴出,下管是屏出,不是真正的平衡推挽。
BossXPOX
发表于 2012-3-21 20:50
回复 37# kenny
请教看看如何可以该一改呢?还有r6电阻的取值音色变化特别大。要多大好呢?
kenny
发表于 2012-3-21 22:07
本帖最后由 kenny 于 2012-3-21 22:39 编辑
R6对平衡性影响大。IV转换。原来小红帽有个Circlotron的图,输出是自耦线间变压器。视放管比较适合搞Circlotron。
小红帽说自己做过。
BossXPOX
发表于 2012-3-21 22:29
回复 39# kenny
非常感谢,呵呵:handshake