Xenium 发表于 2009-3-9 13:58

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那这个的声音更差了!;P
虽然图纸不如MBL的来得养眼,但是仔细对比两者的参数和听感,高文机器还是胜出不少,也可以发现7008真的很一般。
7008参数:
频率响应:DC~135kHz(+0/-3dB)
总谐波失真:1kHz<0.04%、20kHz<0.2%
讯噪比:100dB以上(A加权)
输出功率:4欧姆200瓦*2、8欧姆120瓦*2

遗憾的没给出转换速率,不过看带宽来估计,也不是很高的那种。从输出功率:4欧姆200瓦*2、8欧姆120瓦*2 来估算,驱动力也不算大,1对三肯达林顿功率输出对管都足够。

至于DIY者的复刻想法是好的,但是不值得推荐,因为在发烧友眼里,复刻的成本都差不多,还是复刻高文机器比较好些。

阿林 发表于 2009-3-9 15:17

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虽然图纸不如MBL的来得养眼,但是仔细对比两者的参数和听感,高文机器还是胜出不少,也可以发现7008真的很一般。
7008参数:
频率响应:DC~135kHz(+0/-3dB)
总谐波失真:1kHz
在我看来,高文的图更养眼.:lol
两者都不是等闲之辈.
悄悄告诉你,高文的图片也是我拍的:lol

毛毛虫 发表于 2009-3-9 19:01

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虽然图纸不如MBL的来得养眼,但是仔细对比两者的参数和听感,高文机器还是胜出不少,也可以发现7008真的很一般。
7008参数:
频率响应:DC~135kHz(+0/-3dB)
总谐波失真:1kHz
一个是合并机,一个是纯后级,不能这么简单的比较。
另外二者价格也相差不少,呵呵。

如果只拿7008合并机的后级部分80**来比,那又是另外一回事啦。

nark 发表于 2009-3-9 22:17

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在我看来,高文的图更养眼.:lol
两者都不是等闲之辈.
悄悄告诉你,高文的图片也是我拍的:lol

请问,那变压器的罩最后有没有拆开啊?

hzydq 发表于 2009-3-9 22:23

今年带毛的都红啊!一毛喇叭红了,毛毛高级功放又红了

毛毛虫 发表于 2009-3-10 12:15

陶瓷绝缘散热器,在这台机器上也得到了应用,看来陶瓷散热器的传热(导热)效果是不容置疑的啦。
一个声道大大小小就用掉10片,整机就得用掉20片。

骑马过海 发表于 2009-3-10 12:43

pcjboy 发表于 2009-3-10 14:42

米人就是不一样!!!

不像我们,天天看着坛里有没有便宜的二手货!唉!

阿林 发表于 2009-3-10 14:52

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请问,那变压器的罩最后有没有拆开啊?
没拆开:(
但可以肯定的是罩里面有两只650w牛.
就是每声道用1300w的变压.

simon_zsw 发表于 2009-3-11 00:14

q1688 发表于 2009-3-11 00:27

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虽然图纸不如MBL的来得养眼,但是仔细对比两者的参数和听感,高文机器还是胜出不少,也可以发现7008真的很一般。
7008参数:
频率响应:DC~135kHz(+0/-3dB)
总谐波失真:1kHz
1对三肯达林顿功率输出对管都足够。什么三肯达林顿功率在4R输出时可连续输出200W啊,不要讲瞬时功率啊;P

nark 发表于 2009-3-11 08:52

原帖由 阿林 于 2009-3-10 14:52 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

没拆开:(
但可以肯定的是罩里面有两只650w牛.
就是每声道用1300w的变压.

里面还有一块电源稳压板,供给电压放大级的.实在想不通两只变压器怎样接,并联还是串联的,到时自己只能试一下效果了

请问你有没有测过那两级电压是多小V的?

毛毛虫 发表于 2009-3-12 10:34

1:1,快完成啦。:lol

hxz118 发表于 2009-3-12 10:37

那我就拿好刀:43f :43f :43f :lol :lol :lol

hxz118 发表于 2009-3-12 10:47

DARLINGTONS并管不好搞呀:5fsfsf :5fsfsf

烧光光 发表于 2009-3-12 10:52

呵呵,看清了,无摩无修的原板机。

毛毛虫 发表于 2009-3-12 21:59

找到一篇台湾对7008ML的点评文章,还是有参考价值:

器材評論-mbl 7008ML綜合擴大機

器材評論/陸怡昶

分體機亦難攖其鋒

mbl 7008ML綜合擴大機(最佳推薦)
有些音響玩家常在口頭上說「音響性」如何如何、「音樂性」又是如何,難道說難道說這兩者不能並存?還是互不相干?抑或是達不到性能要求的理由?從mbl 7008ML的製作與聲音表現,讓我更確定完美再生音樂的背後,需要的是講究細節、理念貫徹與紮實的製作。

〔參考軟體〕「AFTONPSALM och JULESANG-Hakan
Hagegard」是我聽過最佳的教堂錄音之一,以男中音為主的演唱,襯上管風琴鋼琴為主的伴奏,極為豐富的堂音和溫暖音色,音樂和緩地讓浮躁的情緒安定下來。低頻延伸有限、中低頻能量不足的系統在播放本片時會讓聆聽者感到不耐煩,要是您的系統在各頻段都有很好的密度感、且高頻延伸極佳的話,本片則會帶給您恍如置身教堂中的感受。(Proprius
PRCD 9004)

從1990年代初期到中期,可以說是Hi-End音響市場的高峰期,當時許多揚聲器設計「概念性」的意味很濃厚,在實踐設計者理想的同時,往往就顧不得效率有多低、阻抗變化有多大,若是以這些喇叭作為標準來挑選擴大機,對擴大機的輸出功率、電流輸出能力都是相當大的考驗。從一個電路設計者的角度來看,原本我們希望造出的是傳真度高(客觀標準)、音質好(主觀認定)的擴大機,然而在「必須達到某個程度的推力」的條件限制下,有很多對音質有利的電路結構不能使用,就算廠商有意生產也不見得會被那時的市場廣泛接受,而淪為小眾的製品。不過也多虧了那個年代的磨練,擴大機製品的完善度又更為精進:舉凡電路架構與用料的合理性、電源的紮實度、雜訊與機械性震動的抑制都得到了應有的重視。

到了2000年之後,音響市場有著相當程度的轉變:多聲道音響系統、新世代訊源的興起,改變了新一代玩家的消費習慣,這些玩家重視「功能」的程度經常是超越「性能」的,嘗新的人多、深度品嚐的人少,客觀的條件似乎對傳統的Hi-End音響市場越來越不利。但我們也可以看到Hi-End製品的走向亦有所改變,新一代的喇叭已經不像以前那麼難以駕馭,擴大機也漸漸從「以推力為前提」轉為「以音質為前提」,系統由龐大複雜轉變為精簡、生活化。在最近一年間我試用過一些極為出色的擴大機,它們並不是分體式的前後級擴大機,而是以往常常被人忽略的綜合擴大機。

數字顯示的「純類比」前級
從mbl 7008ML的外部可以清楚地看到,本機的上板是一整塊加工精細的鋁質散熱片,本機內部的變壓器、電源電路與放大電路全都是採取「倒掛」的方式固定在這塊散熱片上,因此要看到內部的電路必須拆卸底板。本機的放大電路分為上下兩層,靠近底板的電路板是本機前級放大的部份,使用的主要放大元件為四枚Analog Devices AD797,其中兩枚是將Balance輸入的信號轉為單端,另外兩枚則是各自作左右聲道的高電平放大;除此之外還有兩枚Philips NE5532是裝在靠近背板Tuner輸入端子的位置,以此狀況來判斷,本機在非平衡輸入狀態下(除Tuner以外)每聲道僅有透過一枚AD797作放大,平衡式輸入時則是每聲道通過兩枚AD797作放大,電路結構十分簡潔。本機既有遙控、前面板又有數字顯示音量的大小,按照常理來判斷很容易讓人以為它採用數位音控晶片,其實不然,它使用的是「數字顯示的類比音控」,負責音量控制的元件是一個馬達帶動的二聯式ALPS
100kA可變電阻,它的所在位置就在前級電路板上,裝在訊源切換的繼電器與高電平放大電路之間,而不像一般的綜合擴大機或前級總是把音量控制和訊源選擇全都裝在機器的面板上,和那些機種比起來,mbl 7008ML前級部份信號跑的路徑顯然短得多,信號的衰減較少倒是其次,更重要的是降低了感應雜訊成分,有助於得到更純淨的音質。在前級電源電路方面,前級的放大電路板上有一大一小兩個變壓器,其中較大的變壓器經過整流、濾波(正負電源各用了一個Marcon 10000μF/35V電解電容),再用兩個三端子穩壓IC(LM317/337)作為前級放大電路的電源供應。另一個變壓器則是單獨負責本機面板後方電路板的供電,這一塊電路板可說是本機的控制中心,舉凡紅外線遙控接收、面板顯示、訊源選擇繼電器的控制和音量控制的部份都是集中在這塊電路板上,mbl把這個部份個別獨立出來,就是要讓「控制(數位電路)」和「放大(類比電路)」涇渭分明,以確保聲頻信號在放大過程中不會受到控制電路的雜訊影響。

本機所使用的電路板在導體(銅箔)的部分較厚,並作了鍍金處理以確保長期使用的安定性,以前級電路的複雜程度來說,其實用單面銅箔電路板就夠了,但7008ML則是用雙層電路板,仔細觀察則可以發現在放大電路的部分其中的一層銅箔並不是用來作電路連接,而是接地,很顯然這是用來作屏蔽,這或許也說明了mbl擴大機為何聽起來背景特別安靜的原因

毛毛虫 发表于 2009-3-12 22:01

继续:

雙單聲道功率放大電路
與前後級分體式組合相較,綜合擴大機的音質音色可以完全受控於設計者,包括前、後級放大電路的增益、阻抗匹配,前後級用料的一致性,都可以按照廠方的理想來製作,並且前、後級放大電路間可以採取最短的連結,不像分體式機種還需考慮前後級間訊號線的變數。本機後級放大電路所在的位置就在前級的「樓上」,兩者間連接的路徑大約只有5公分。7008ML的功率放大電路是標準的「雙單聲道」設計,兩聲道各自使用一個環型變壓器供電,為了把它們「塞進」這個機箱內,原廠把這兩個變壓器重疊,把更多的空間留給濾波電容,每聲道用了兩枚Epcos 22000μF/63V電解電容,總計在本機的後級部分濾波電容量為88000μF,足以確保本機在高輸出狀態下的安定性。在功率放大電路的部分左右聲道的PCB個別獨立,零件仍以歐系製品為主,輸出級採用了相當著名的達靈頓功率晶體Philips
BDV64C/65C,光是一個聲道就用了四對,這樣的用量就算功率做到本機功率規格兩倍都不成問題。使用多對功率晶體可能採取的是橋接或多對並聯推挽的結構,以本機標示的數據來推測,7008ML採取多對並聯架構的機率比較高,很顯然原廠「超量」兩倍以上的功率晶體用量是為了提昇電流輸出能力,降低輸出阻抗(僅0.03歐姆),更能駕馭一些號稱「難搞」的低阻抗喇叭。而濾波電容則是站在功率晶體的旁邊,看來mbl所說的「最短路徑」作得還真徹底,不只是信號路徑超短,連供電路徑也是超短。

全頻段高密度的聲音
經過進一個月的新機Break-in,其間也更換了許多器材搭配,使用過本機的評論員不只我一個,只要是用過7008ML的人對它都是讚譽有加,我想它的名字會在本期各篇器評中出現不少次吧!最終我選用的訊源器材是Primare DVD30(SACD、DVD-A/V兼容機),在比較過XLR與單端輸入後,決定使用平衡式輸入;喇叭則為PMC IB1。 這真的只是一部120瓦的綜合擴大機嗎?7008ML泰然自若地表現出極高密度的聲音,聽起來就像是功率是它兩、三倍的後級,低頻表現能力甚至比我試用過的許多高功率後級還要好!即使把音量開大,依然維持著相同的音域能量均衡性,中高頻、高頻不會前衝,聲音的厚度與中低音量聆聽時並沒有什麼差別,絲毫不受高輸出的影響,沒有緊迫感,好像推出這樣的能量與厚度對它而言一點都不吃力,但我很清楚地知道,同樣的片段與音量換成其他擴大機來推,想要低頻不變薄、中高音不前衝都很難!在「AFTONPSALM och JULESANG-Hakan Hagegard」(Proprius PRCD 9004)播放時,充分展現出教堂音樂的神聖莊嚴,管風琴低音階的延伸與能量感讓我感到驚訝,請不要誤會7008ML有加強某頻段低頻能量的嫌疑,它只是實實在在地推出低頻與極低頻應有的能量,因此在喇叭搭配上最好是能選用低頻向下延伸能力好的製品,要不然聽不到7008ML「完整」的低頻表現就太可惜了!

很多玩家會把「高密度的聲音」、「豐潤溫暖的聲音」認為是「解析度高」的對立面,我也不否認某些擴大機是藉著修飾(在超高音頻段作小幅度的衰減)、染色(偶次諧波的成分),讓聲音聽起來比較濃郁溫厚,卻也同時損失了解析度。相對地mbl 7008ML的高密度聲音並非以前述手法達成,而是盡其所能地把全頻段所有的細節給徹底挖掘出來,累積了各個頻段、不同層次龐大的資訊量,把訊源中所有成分按照正確的比例完整地再生,才是7008ML聽起來「厚聲」的主因。因此本機的高密度不是只有集中在低頻至中頻段,而是全頻段都維持著相同的厚度和豐富的細節,您不需要刻意加大音量,就算用小音量在聽,還是可以毫不費力地感受到樂器質感(泛音成分的完整描述)和向上延伸良好的高頻,這和一般只著重在中頻、中低頻厚度的擴大機截然不同。在音場的呈現上,本機與一般二聲道擴大機表現出「前方扇形展開」的音場有著明顯差異,當我將喇叭採取正三角形擺位法聆聽時,音場寬度已經可以涵蓋到聆聽者的兩側,音場的深度感很好,各個音像的前後距離能夠清楚分辨。

最佳推薦
在7008ML送來本刊的這一段時間,我甚至拿它來推過價格不及它十分之一的喇叭,不管喇叭怎麼作更換,便宜或是昂貴,在7008ML的驅動之下,都讓我們感受到:原來這對喇叭的實力是這樣啊!到目前為止,只要喇叭自身的條件不差,我還沒有碰到過和本機搭配個性不合的例子。綿密的中頻與低頻、豐富高頻與超高音頻段營造出的空間感、輕鬆不迫地讓喇叭發出聲響,就算我把機器用黑布蓋起來,稍有經驗的發燒玩家可以輕易聽出「這就是mbl擴大機」。本機三十幾萬元的售價可說是「最貴的綜合擴大機」之一,問題是在這個價位帶中不論是分體或合併可以找到與本機相抗衡的機種嗎?這個問題我還在找答案。■

焦點:本機展現出高密度、豐厚的音質特性,可以讓許多的高價前後級分體式系統汗顏,在聽感上簡直就像是使用高功率後級,毫不吃力、從容不迫地在高動態的片段依然能展現出輕鬆自若的一面。

搭配建議:在訊源器材的選擇上,應著重在細節的再生能力;在喇叭搭配方面則建議選用低頻向下延伸能力強的製品。如此不但可以讓用家輕易聽到本機豐富的細節與層次感,還能夠享受到7008ML極為優異的低頻表現能力。

shimu 发表于 2009-3-12 23:05

支持复刻

lken 发表于 2009-3-13 01:48

全文看完,又等下一回合。:11h
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