说到底，很多DIY就是想对标厂机，所谓的名机无一不是厂机，这也是一种玩法，挑战成功能带来莫大的快感。食品行业和音响一样有着各种各样的标准，作为厂家当然会很看重这些标准，指标做得越好产品越具竞争力，但作为消费者，看待这些标准往往有点不一样，虽然看但更多的只是关心是否超标，至于这些指标意味着什么，我想没有几个人真正去关心，决定其购买意欲的首先是口感，就是大家都认为很不靠谱的主观判断，当然，也不排除某些专家以指标来断定食品的三六九等，毕竟那是专家嘛，如果是在家里下厨diy 宴请知己，谁还在乎什么指标！
指标有参照对比的意义，就像量身高，1米8和1米5，两个人不站一起，从数据就知道高矮。
嚴格來說沒有哪件常規樂器「三次諧波（3f）相對強度絕對最高超過基波」，但三次諧波相對突出的樂器是單簧管（Clarinet）和教堂鐘（Carillon/Bell），弦樂器在特殊奏法下也能強化三次諧波。
一、氣鳴樂器——單簧管（Clarinet）
單簧管聲學上近似一端封閉管（closed-open tube），只激發奇次諧波（1f、3f、5f、7f…），偶次諧波（2f、4f）極弱。
- 低音區尤其明顯，三次諧波（3f）往往是僅次於基波的強諧波，甚至在某些音區相對強度可達基波的 30–50%，這是管樂器中最典型的「三次諧波突出」例子。
- 長笛（兩端開管）有完整諧波列，三次諧波不特別突出。
二、打擊樂器——鐘/銅鐘（Bell/Carillon）
鑄鐘的諧波不完全遵從整數倍自然泛音列，但其偏三度（minor third ≈ 3f×0.8 附近）或接近 3f 的分音異常強，聽感上三次成分遠比弦樂或管樂明顯，是鐘聲特有「鏗鏘」感的來源之一。
三、弦樂器——小提琴/吉他（特定奏法）
弦樂正常演奏偶次＋奇次諧波都有，但：
- 在弦長 1/3 處以弓拉奏或輕觸（node touch）彈奏，可濾掉基波及 2 次諧波，讓三次諧波單獨突出（人工泛音技巧），瞬間三次諧波成分可接近 100%。
- 正常演奏時三次諧波不如單簧管那麼相對突出。
四、補充：失真電吉他
重度奇次諧波失真（hard clipping）會產生大量 3f、5f 成分，但基波仍在，三次諧波通常不會超越基波振幅，只是奇次諧波比例高。
一句總結：問傳統原聲樂器選單簧管（低音區）三次諧波最突出；問絕對可讓 3f 單獨響則是靠弦樂 1/3 點人工泛音奏法或鐘類樂器。
如果有特定用途（音響測試、合成器建模、作曲配器），可以再告訴我幫你細講。
本帖最后由 YUJUNH 于 2026-7-5 10:38 编辑
从不停留 发表于 2026-7-5 00:59
你就听歌口水的，有个手机外放行就行，折腾啥胆机？ 或者你作为退休后类似钓鱼养花的爱好吧，但就别说什 ...
第一我没说过失真做得小不好吧
要讨论音乐失真.要本谐波失真这认知
乐器产生的不是正弦波
从不停留 发表于 2026-7-5 00:55
调音？怎么调？跟一个神棍一样神叨叨的换个电容，换根线，就是调音？丰富的偶次谐波？ 首先先别说偶次谐 ...
从总这句“谈听感的前提是指标已经足够好。指标都不知道或者一塌糊涂，就别谈听感。”总结的很好也点醒了我。我也被那帮听感论搞得有点迷糊，看来打造好听的音响必须以指标为前提。
讨论谐波失真.还要加上相位失真.音乐进入扩音机后.不同谐波有不同放大倍數.相位也有变化.出來便是另一回是了
从第一天.厂家以1kHz.正弦波作为测试基准.大家便热热鬧鬧讨论了几十年
本帖最后由 丝竹之音 于 2026-7-5 10:13 编辑
coleung3368 发表于 2026-7-5 10:01
从第一天.厂家以1kHz.正弦波作为测试基准.大家便热热鬧鬧讨论了几十年
现在已经扩展到了分析几Hz到数百KHz并分析其频谱了。就像古老的模拟失真测试仪是以剔除基波发测试失真也只能测试400/1000Hz这两个频点，这就有了极大的局限，比如音频是20-20K的，只分析2个代表性的频点已经满足不了高保真设备的测试要求了，剔除基波也无法全部剔除会留下一些基波导致测试到的失真比实际失真大，现代优秀功放的失真度已经远小于模拟失真测试仪器的残留基波了这就导致那些微小失真的功放测试出来的失真比实际大得多，现代失真测试仪采用的是无损采样数字化频谱分析法。这已经能分析出0.0001%级别的失真。
本帖最后由 whmks 于 2026-7-5 16:42 编辑
一份麦景图 M275推挽胆机的测试资料，（软件翻译）不知准不准，但图表是正确的。
怎么压缩文件上传不了，打开附件却看不到压缩文件，所以不能传。
就传部分图表吧
第一张是带宽，其中有音箱曲线，很有参考价值。个人认为，低频在63Hz左右，是低音有力的基础。1-2K是明亮区，对人声远近有影响，5K前后是齿音区，要压一点，7K以后高频延伸区。（解读是否有误，请纠正）
图 1 McIntosh MC275，8 欧姆输出抽头，2.83V 时的频率响应：模拟扬声器负载（灰色）、8 欧姆（左声道蓝色、右声道红色）、4 欧姆（左声道青色、右声道洋红色）、2 欧姆（绿色）。 （1dB/垂直格）
第二张是10K方波，无过冲现象。
第三张是THD，四种阻抗下的功率与失真。
图 7 McIntosh MC275，8 欧姆输出抽头，失真 (%)与1kHz 连续输出功率（从下到上）：16、8、4、2 欧姆。
第四张是接16欧输出
图 8 McIntosh MC275，16 欧姆输出抽头，失真 (%)与1kHz 连续输出功率（从下到上）：16、8、4 欧姆。
第五张是频谱。
图 12 McIntosh MC275，8 欧姆输出抽头，50Hz 正弦波频谱，DC-10kHz，14W 接入 8 欧姆（左声道蓝色，右声道红色；线性频率刻度）。
丝竹之音 发表于 2026-7-4 23:53
总览音响里面的名贵机型，没有一台指标不好的，比如麦景图MC275:
我们来分析下，首先就是失真度，人家全 ...
楼主搞错一个大问题！在本坛玩音响的烧友是干什么的？是做音响科研的吗？是做商品研发的吗？都不是！想必大家都知道摄影，手机都几千万像素、自动对焦、防抖等等！图像质量已经很高！但偏偏有摄影发烧友在玩针孔成像、干版、湿版、甚至蛋白成像！如果用指标来说，500 元的手机拍照质量可能是他们的几万倍！但并不妨碍他们玩的不亦乐乎！并不妨碍有国际大赛！所以你需要明白发烧友和工程开发人员是不一样的！对音响器材而言，3886 论指标大概可以秒杀所有胆机......
草原天籁 发表于 2026-7-5 17:20
楼主搞错一个大问题！在本坛玩音响的烧友是干什么的？是做音响科研的吗？是做商品研发的吗？都不是！想必 ...
很多烧友们技术不如厂家的研发人员甚至都还没入门这个很正常也是事实。可是一个一个口气比专业研发人员还高，很多言论口气比专家教授都还高。而且极易误导人。明明没技术做出来的就是垃圾还大言不惭指标不等于听感，好像他指标差有理一样。这明明就是吃不到葡萄说是酸的，我就不信他能把指标做上去故意不做上去。美女大家都是喜欢的，而且越多人喜欢的越美，可是他却说那个不美要娶个丑的，这大概就是很多烧友的心态吧。
从不停留 发表于 2026-7-3 22:11
似乎是你一直都搞混了。
1，所有仪器的测失真都是用谐波分量的电压/基波的电压的百分比，从没见到有仪 ...
从总，大家都有审意不严的问题，我是指结果，电压有%号、你是指条件，W后面无%号。你我说的不是同一个标的。
这个话题是由楼主在另一帖中发的胆机最低失真是0.04%而引起讨论的。由于楼主当时帖中没有标明条件。对没有标明条件的，都默认为是在“额定功率”下测的。
目前好像没有一台胆功放能在额定功率下仅有0.04%的失真。如果用频谱dB值计算，2%的失真正好等于0.04%的功率失真，所以猜想是用功率失真%算的。实际楼主不是在额定功率下测的，也不是用频谱dB值计算，所以会造成误解。
至于这个标题写的是“照妖镜”还是“哈哈镜”大家查一下便知。
目前现行的国标，不区分胆机 / 石机，统一用一套音频功放标准，即：SJ/T 10406-2016《声频功率放大器通用规范》。国标只规定最低失真限值，其测试条件统一为：1kHz、额定输出功率、标准负载（8Ω）。
按产品分 Ⅰ/Ⅱ/Ⅲ 三类，在额定功率下 THD 的限值：
Ⅰ 类：≤0.5%。（高保真 HiFi 级，含高端胆机）
Ⅱ 类：≤1.0%。（家用普通功放、入门胆机）
Ⅲ 类：≤3.0%。（扩音、广播、简易小胆机套件）
胆机行业实际操作参考
1、高端 HiFi 胆机：满功率THD≤0.5%，符合 Ⅰ 类国标；
2、家用成品胆机：满功率 THD 0.5%～2%，满足 Ⅱ 类国标；
3、DIY 单端小胆机、复古老胆机：满功率 2%～5%，满足 Ⅲ 类广播级标准；
4、吉他功放胆机无 HiFi 失真要求，刻意做大失真，不受音频功放国标约束。
又有细分一点的胆机行业通用参考，额定不失真功率 = 1kHz、8Ω 负载、THD≤5% 。
其中： 推挽胆机：优质线路在满功率下可做到 0.3%～1.5%。
单端甲类胆机：满功率常见 THD 1%～5%。（其中有反馈的失真低、无反馈的失真高，主要是偶次波高。功率管的线性是左右失真的主要因素，所以大家要选线性好的管子）
另外，单端胆机并不是失真越低越好，单端胆的瓶颈是频响，低频的力度，失真是可以适当调整，配合音箱调出自己喜欢的音色。常听小音量的可把偶次失真调大一点，常听大音量的要把总失真调低一点，可用一个转换开关来换档。DIY者主要是玩，不是去卖机挣钱，自己玩高兴就是了。
上述纯属个人看法，不对请纠正，纯属交流、磋商有论。
本帖最后由 180016200 于 2026-7-9 08:58 编辑
whmks 发表于 2026-7-8 20:12
至于这个标题写的是“照妖镜”还是“哈哈镜”大家查一下便知。
目前现行的国标，不区分胆机 / 石 ...
不是额定功率，是在标准条件下测量20-20k通频带失真，
或者是1/100额定功率功率条件下
两者对应的失真指标是不同的
标准测量条件是在满足额定功率的输出时，测量输入电压，该输入电压减去-10db的情况下的输出功率
由于话语权的关系，国内玩胆机 一般都是参照日本人的方法，在1k正弦波的输入下，从0功率开始，依次测量，直到满功率
本帖最后由 壳壳 于 2026-7-9 10:39 编辑
功率失真不是功率比，而是测量选在某功率输出之时，谐波分量与基波的电压比。
失真用百分比表示，或者用-dB表示，都是指电压比，仅仅是单位不同，它们之间有固定的换算公式。
下图就是输出功率与失真的关系图
180016200 发表于 2026-7-9 08:53
不是额定功率，是在标准条件下测量20-20k通频带失真，
或者是1/100额定功率功率条件下
两者对应的失 ...
大佬回答标准，赞一个。
表上是有1/100额定功率测试条件的总谐波失真
Ⅰ 类：≤0.2%。（20Hz-20K）
Ⅱ 类：≤1.0%。（40Hz-16K）
Ⅲ 类：≤4.0%。（80Hz-12.5K）
180016200 发表于 2026-7-9 09:40
由于话语权的关系，国内玩胆机 一般都是参照日本人的方法，在1k正弦波的输入下，从0功率开始，依次测量，直 ...
我们国人连话语权都没有，真可悲。
估计小日子也是搬照老美的。上面麦景图M275就是用1K从0W到满功率的失真曲线图。
本帖最后由 丝竹之音 于 2026-7-9 11:08 编辑
我上面并没有说这个是标准，而是行业性能水平分级。标准只是国家制定的底线，也就是说兼顾弱者的，而且这个国标都是10年前的了，难道这十年这个行业没有任何发展？这个显然是不可能的。就比如我不要说10年前就是一年前我都不知道电子管是怎么工作的。我也就是去年年底开始学习电子管。也就仅仅半年设计的电子管功放已经达到如今的水平。我一个业余爱好者半年时间都有如此巨大的进步，胆机行业的从业者怎么可能十年没有进步？行业性能水平分级是代表当下的胆机行业的水平，是AI大数据分析的结果，我们活在当下又不是死人，肯定要跟上时代的节凑，不要落伍了。