本帖最后由 Lou 于 2025-9-23 08:35 编辑
capa 发表于 2025-9-22 15:04
我也发现TPA3255要加个前级才更抓耳朵
音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。
3255 無法抓耳朵，意味著 3255 解像度不足，無法詮釋錄音者的意境。
解像度不足，不能靠前級來補 ：前級不可能不多不少剛好彌補後級的缺陷。
這跟被迫使用響度控制，音調控制，EQ, 甚至 DSP, 是同樣的問題。
聲音的改變與音質的改善是兩回事。
Lou 发表于 2025-9-23 07:40
音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。
3255 無法抓耳朵，意味著 3255 解像度不足，無法詮釋錄音者 ...
TPA3255的解析力很高的，但是它输入什么样，输出就是什么样，声音过于直白、冷淡，就像白开水，没有胆机那种独特的音色、音染、失真。
我父亲的意思：TPA3255作为后级的素质本身不错，增加胆前级后，有一钟温暖、富有音乐味的特性，可以有效的中和TPA3255的听感，为声音增添韵味和厚度，感觉后级仿佛“被唤醒”了，声音的活生感、细节和动态范围都得到提升。还有低音效果、输出功率、使用寿命胆机根本没法比。
我认为胆前级是释放了使用者期望后级应该出现的潜力，这是优化后级的工作条件，不是改变后级自身的驱动能力，也不是弥补后级的不足，这更像是“调味”，而不是“修复缺陷”，是通过前级的“个性”来调和后级的“个性”，达到他喜欢的声音平衡。
功放的输出功率、本质的失真、噪声、阻尼系数、转换速率这些，前级是无法改变和弥补的。但是我认为3255的素质已经够好了，需要弥补的还是前级。增加胆前级，只是锦上添花，而不是给TPA3255雪中送炭。
感谢你的多次回复和指导，期待您能够再次带来精彩的回复，让我学习和思考更多新的知识。
本帖最后由 Lou 于 2025-9-23 09:24 编辑
HuBin168 发表于 2025-9-23 08:49
TPA3255的解析力很高的，但是它输入什么样，输出就是什么样，声音过于直白、冷淡，就像白开水，没有胆 ...
----> 但是它输入什么样，输出就是什么样，声音过于直白、冷淡，就像白开水，
假設輸入和輸出一個樣的話，那錄音師或現場，會刻意營造直白，冷淡，白開水那樣的氛圍嗎？
白開水是誤區，因為它沒有細微的解析力呀！可是看輸出的波形，該有的輸出都有呀！放大倍數一點點也沒少 ！關鍵就是音染，它會遮蔽較小的訊號 ：這也是名牌場機與論壇上自己設計，自己仿真，漂亮方波，之間，最大的差別。
用真空管做前級，也是一種染色，就像音調，EQ 等等一樣。
很多特殊音效的錄音，像波爾卡，火車過山洞，是用誇張的錄音來彌補解析度不足。就像把辣椒放進白開水一樣。
本帖最后由 HuBin168 于 2025-9-23 09:44 编辑
Lou 发表于 2025-9-23 08:59
----> 但是它输入什么样，输出就是什么样，声音过于直白、冷淡，就像白开水，
假設輸入和輸出一樣的 ...
功放输出的声音，究竟是要重现录音者录到的或者处理过的声音，还是要输出使用者喜欢的声音？
我觉得这个问题比之前的技术性讨论更哲学了。
就好像是真理派，录音室派，追求的是纯粹重现录音现场，音响系统的唯一使命：尽可能精确、无失真、无添加地还原录音麦克风所捕捉到的信号。但是我认为绝对的“真实重现”并不存在，麦克风的摆放、混音师的操作、母带处理等等都会改变原来的声音。还有听音环境的影响、房间声学特性、还有审美疲劳等等一系列的感官因素在里面。
我认为真正的听音者，应该是个现实派，音响系统是服务于听音者的工具，其最终目的是带来愉悦和感动。如果需要对信号进行一些“美化”或“调味”才能达到这个目的，那么这种行为是合情合理且并且值得折腾的。音乐是为听音的人服务的，而不是为录音师服务的。每个人的听感偏好、生理听觉（不同年龄对高低频的感知能力不同）、情感需求都不同，因此，我觉得不存在“放之四海而皆准”的最佳声音。
大量所谓的“音乐味”器材，例如使用电子管（胆机）的功放、某些特定品牌的音箱，它们可能会有意无意地引入一些谐波失真、调整频响曲线，从而营造出温暖、甜润、宽松的听感。
真理派、录音室派是理性的追求”声音“重现，是对声音的尊重。
而现实派则是在具备了高保真基础之后，根据自己的喜好感性的进行微调，通过器材搭配、房间声学校正、 使用DSP等个性化调整手段，来修正一些器材带来的声学缺陷，更接近“真理派”的目标。
真理派、录音室派鄙视对声音调节，但对于在非理想环境下听音乐的人来说，轻微对各频段的声音提升或衰减高低音来著提升听感，使自己达到愉悦的一种心情，这是可以理解的。
在尊重原音与取悦听音者之间寻找平衡，绝大多数音响使用者和厂商的实践，真理派和现实派都处于这两个极端之间的某个位置，没办法鱼和熊掌都兼得，最终的目的，还是得听音者满意。
Lou 发表于 2025-9-23 07:40
音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。
3255 無法抓耳朵，意味著 3255 解像度不足，無法詮釋錄音者 ...
音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。
可能呀，您听说过“睡眠音乐会”吗
3255 無法抓耳朵，意味著 3255 解像度不足，無法詮釋錄音者的意境。
不懂“解像度不足”是什么意思，我要是台功放一定会说“关我屁事”
解像度不足，不能靠前級來補 ：前級不可能不多不少剛好彌補後級的缺陷。
我只是随便接上一台前级试了一下发现不错，还没测试这台 3255有什么缺陷
這跟被迫使用響度控制，音調控制，EQ, 甚至 DSP, 是同樣的問題。
等哪天抽空也把这些东西接上试试是否抓耳朵
聲音的改變與音質的改善是兩回事。
最近一直在用TPA3255，轻巧方便节能
为什么老是抓一个芯片论好坏，分析一个芯片好环也得看播放源到音箱，难道你们的播放源和音箱这幺牛逼！
西牛牛 发表于 2025-9-23 12:03
为什么老是抓一个芯片论好坏，分析一个芯片好环也得看播放源到音箱，难道你们的播放源和音箱这幺牛逼！
136 樓， 139 樓，都是討論最後出來的聲音呀！
一個說不抓耳朵，一個說直白 ：這是整機的最後聲音，非 IC 的聲音
越玩越来劲，解锁了很多新姿势:lol
HuBin168 发表于 2025-9-25 00:18
越玩越来劲，解锁了很多新姿势
我觉得如果可以，面板只保留一个电子音量的控制旋钮，其它功能用触摸屏来控制。
mxwmke1 发表于 2025-9-25 09:42
我觉得如果可以，面板只保留一个电子音量的控制旋钮，其它功能用触摸屏来控制。
是的，当时考虑不周，只想要一个频谱或者表头显示器，根本没想到使用这么多功能。
屏太小，操作很不方便，应该换一个大屏，旋钮全部取消。
就像这种
人的耳朵是最精密的仪器，不好糊弄啊
本帖最后由 HuBin168 于 2025-9-25 14:39 编辑
长天雨 发表于 2025-9-25 11:34
人的耳朵是最精密的仪器，不好糊弄啊
人耳的处理机制不是数字信号的0和1，每个人“处理”后的结果可能会不同，会受到很多“干扰”。人的听觉很多时候依赖于“捷径”或者“推理”，存在很多物理限制、心理暗示、个人想法和偏见，这些因素会让人的耳朵听觉显得非常脆弱，很容易被欺骗。
其实人耳朵的很多“漏洞”，有些已经被应用于我们的日常生活中。比如音乐制作、电影音效、虚拟现实，还有助听器、降噪耳机等等，这些都是建立在对人的听觉系统巧妙“糊弄”的基础上的。
音响系统的各种特效、调校，我认为就是用来“糊弄”耳朵的。
HuBin168 发表于 2025-9-25 14:37
人耳的处理机制不是数字信号的0和1，每个人“处理”后的结果可能会不同，会受到很多“干扰”。人的听觉 ...
這些看法會隨著音樂鑑賞力的提高而會慢慢修正的。
早些時候，剛剛開始玩環繞時代，我會把音染當成是高傳真器材無法避免的現像。
长天雨 发表于 2025-9-25 11:34
人的耳朵是最精密的仪器，不好糊弄啊
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻，还什么最精密的仪器！
试试TDA1514……嫌价高的话用TDA1520呵呵
西牛牛 发表于 2025-9-26 16:26
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻，还什么最精密的仪器！
音色是一個層次，音質是另一個層次。
您有見過任何人抱怨音質太好的機器嗎？
西牛牛 发表于 2025-9-26 16:26
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻，还什么最精密的仪器！
DIY 的世界裡，音色改變很常見，音質改善很難 ：
當您遇到很多手上的錄音，以前根本聽不下去，現在成為最佳錄音的話，很可能是音質改善。
醜小鴨變成天鵝就是這樣的。
光靠電路討論，光靠指標改善，很難有音質的突破。
本帖最后由 Lou 于 2025-9-27 10:29 编辑
西牛牛 发表于 2025-9-26 16:26
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻，还什么最精密的仪器！
精密儀器可以準確的測量 ：
有人嫌 +/-3db 的頻率響應不能看的同時，有人卻非使用能達到 +/-12db 的音調控制，這就說明了儀器的極限。
有人設法把聲道分離度提高到 100db 以上，但早期分離度只有 30db 的 lp, 卻沒人抱怨分離度不佳。
您要先把儀器的結果，好比指標，好比方波，與音質做一個正確的連結，或截斷，否則很難跨進音質改善的層次
我想做台胆前级试试，看能不能用个大点的机箱把前级集成进去。
父亲发了这张图纸给我，这么高的电压？？完全触及到了我的知识盲区，不知如何下手:L 。。。。。。
shx 发表于 2025-9-27 07:19
试试TDA1514……嫌价高的话用TDA1520呵呵
不明白您的意思。。。