时光荏苒|岁月如梭|六年之期再做Philips_TDA1305T_比特流DAC

声威电声

用了异步采样几乎无音质可言！能听个响！还是乖乖的做单片双声道吧！

jacksl528

声威电声 发表于 2024-1-21 11:07
用了异步采样几乎无音质可言！能听个响！还是乖乖的做单片双声道吧！

我对你这个观点表示疑惑

能从原理上讲讲， 为什么用了异步采样会：无音质可言、能听个响？

声威电声

jacksl528 发表于 2024-1-21 11:20
我对你这个观点表示疑惑

能从原理上讲讲， 为什么用了异步采样会：无音质可言、能听个响？

异步方案是解决对不齐，卡不上点的唯一方法了。是属于下下策！如果异步那么好还要同步干嘛？大家伙疯狂的搞晶振，近似痴迷的去弄时钟，目的只有一个就是同步！如果异步那么好。搞这些不是画蛇添足么？再说滤波器YAMAHA的YM3433和YM3434这类都是异步，给一个20M晶振可以全部兼容。SM58XX和DF17XX都是同步，时钟严格对齐。使用的效果就不言而喻了！异步的抖动比同步更加明显!这也就是为什么YM3434才3元一片。DF1700给60都不卖的原因了！还是那句老话。仅代表个人观点。别冲击了某些人的理论和影响了他的利润！

jacksl528

声威电声 发表于 2024-1-21 11:43
异步方案是解决对不齐，卡不上点的唯一方法了。是属于下下策！如果异步那么好还要同步干嘛？大家伙疯狂 ...

的确，我在网上看到过不少关于DAC加入ASRC 后导致音质劣化的话题。  
为什么会劣化音质， 我去查了一下现在自带ASRC的高音质DAC芯片制造商 ESS的相关文献。  在ASRC的工作原理中 有一个地方，可能是导致音质”劣化“的关键：

它在把输入数据速率转换为完全不同的输出数据速率的时候，提供与原始音频样本之间的时间点相对应的输出音频样本。有时中间只有一个样本，有时两个...或者更多，为了更快(高)的输出采样率。它会在原始样本之间使用”插值“。
这些插值对于大多数自身不带DF的DAC芯片， 会带来更多的带外噪声，为了掩盖这些噪声，要么用专用的DF算法进行滤除，要么就用LPF的高滚降压缩高频带宽，同时也会压缩低频的声音密度，  这也许就是导致听感上”劣化“的原因吧。

ASRC带宽越高，插值点的数量越多，误差才会越低。（这也是为什么现在的ESS高端DAC芯片都采用很高的采样率和系统时钟）但升频采样后的数据，也不可能是完美的 -这种插值或多或少都会会引入数据误差。
其实过采样的德尔塔辛格玛DAC芯片都存在该类问题，对吧？

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采用ASRC做时钟清洁，并不是”异步采样“  我也不做采样率的升频处理。

我只是利用它重建I2S时序的功能，清洁来自前端的 BCK、MCLK、WS的 Jitter，搭配低相噪的外部时钟让 ASRC芯片系统时钟与  TDA1305T是同频同步的。   

如果你认为 ASRC在内部重建输出的I2S时序，不算是对齐，， 那么那是什么？

下面两张图是来自 ASRC 对时钟信号的处理，前后对比：

我一直在强调，我们在做自己的DIY或者产品设计时，其实就是在做取舍， 用与不用是看用它的利与弊。   

毕竟高端的解码器用 ASRC的也不少了， 怎么用，才是重点。

   

xmlhifi

整数倍SRC数据失真小，不得不说189x内置滤波器拉胯。整体比不上SRC419x。

晨曦细雨s

声威电声 发表于 2024-1-21 11:43
异步方案是解决对不齐，卡不上点的唯一方法了。是属于下下策！如果异步那么好还要同步干嘛？大家伙疯狂 ...

这里你说的没有不妥！也没有贴图

jacksl528

xmlhifi 发表于 2024-1-21 14:59
整数倍SRC数据失真小，不得不说189x内置滤波器拉胯。整体比不上SRC419x。

SRC419x 我手里暂时没得，没测试过。
对于44.1、48K的 TDA1305T来说 ，AD1896够用， 上96K 就不会用它了。

至于MCLK的方案，我是用的整数倍外置时钟， 只要大伙高兴，给TDA1305上铯钟、铷钟都可以.

cqxl

对信号数据进行升频，对于NOS应该是个不错的方案，后面考虑玩一下
升频加采样数据，就不知道是什么效果了

jacksl528

cqxl 发表于 2024-1-21 16:12
对信号数据进行升频，对于NOS应该是个不错的方案，后面考虑玩一下
升频加采样数据，就不知道是什么效果了

要想在NOS下 保持CD音源(44.1K)丰富的高频谐波 就必须要做超频， 要不然就要通过复杂的后部LPF 修正 20Khz 就呈现的3.16dB滚降。

声威电声

jacksl528 发表于 2024-1-21 16:35
要想在NOS下 保持CD音源(44.1K)丰富的高频谐波 就必须要做超频， 要不然就要通过复杂的后部LPF 修正 20Kh ...

为什么要修正，7K以下3dB足够欣赏音乐了。搞那么多高频干嘛。烦躁的要命。现在的DAC不好的原因大部分都出在高频太强了。听半个钟就像砸掉他！

jacksl528

声威电声 发表于 2024-1-21 16:55
为什么要修正，7K以下3dB足够欣赏音乐了。搞那么多高频干嘛。烦躁的要命。现在的DAC不好的原因大部分都出 ...

是的，大部分喜欢NOS的人 都对怀旧和”模拟味“的东西有偏好，  但是掩盖并不是解决问题的唯一办法， 高频带不仅仅只有噪声。   

我也没说NOS这种玩法不好，他的拥护者也不少， ， 只是并不想用这种方法去解决“令人烦躁的声音”

xuanxingxx

声威电声 发表于 2024-1-21 16:55
为什么要修正，7K以下3dB足够欣赏音乐了。搞那么多高频干嘛。烦躁的要命。现在的DAC不好的原因大部分都出 ...

我只能听到7k多点了。

xuanxingxx

jacksl528 发表于 2024-1-21 11:04
船新版本的拓扑图。

我选差分输出，我用的有源音箱和音量控制器是平衡输入的。如果还需要rca的话，可以在后面用运放搞成单端。

jacksl528

最近这段时间 虽然没怎么更新论坛的帖子，主要的原因是方案没有决定。  但利用零星的空闲时间，把电路图还是完善得差不多了。

TDA1305T作为 电压输出型的DAC芯片，极大的简化了模拟部分的I/V 和LPF部分的设计。  它不算什么高级DAC芯片，但音质和解码方式还是可圈可点的，

我不想把它做得太大（物理意义的大）  ，整体布局就控制在15*10cm的PCB尺寸以内。 所以在输出接口上 没有安排平衡输出接口，

这样每个声道只需要一枚 单运放（NE5534AN）来完成LPF 单端输出， 这也是现在主流 差分模式电压输出型DAC的官方做法。

电路图我分了4个部分

分别是：核心电路、I2S分离电路、I2S时钟清洁电路、 电源部分

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skycast

学习1305，谢谢楼主分享

jacksl528

前面理理嗦嗦的把 TDA1315H和1305T都介绍得差不多了，包括测试的I2S分离电路 、AD1896做时钟清洁器的思路也都提过了。

这里再啰嗦一下这个方案的电源部分：

整体采用一组9V-12V的单电源供电。

DC9V-12V进来经过CLC滤波器，分两路;
一路走LM317输出6V  这个6V分别去到低噪LDO给 DAC的AVDD(5V)和 AD1896的核心供电 VDD(3.3V)
另一路到TPS61085x 升压到17V再分两路，一路给低噪LDO 输出+12V ； 另一路过反转电荷泵再经过LDO输出 -12V ； 给运放供电。

其它几组数字部分的供电（DVDD_5V）用的多片78L05提供。

ae9188

感谢分享，谢谢！

xuanxingxx

jacksl528 发表于 2024-1-22 12:23
最近这段时间 虽然没怎么更新论坛的帖子，主要的原因是方案没有决定。  但利用零星的空闲时间，把电路图还 ...

谢谢528兄考虑了tda1315的31脚DEEM，有一个问题请再斟酌一下，此脚我理解是个输出端子，不是control端子，用法应该是接收到预加重信号时候，发出一个信号，供dac部分动作用。后面看tda1305有DEEM1,DEEM2一共两个引脚，需要根据采样率不同给不同信号，参考飞利浦原厂cd机电路，tda1305是您这样双置0，也就是不开去加重的，有老师提到预加重是在早期cd机bit数低的时代抵消高频失真用，后期sony提16bit后很少厂家使用此功能了，可以取消。飞利浦厂机保留此功能可能是严谨应对历史，我想就不设置此功能了吧，是我当时认识不清。另外厂家比较严谨的一个措施是mute，除了dac处软静音外还会在输出端设置晶体管开关双重静音。这个对消减噗声还是挺好的。

xuanxingxx

还有一处，也可以考虑，就是tda1305的音频输出那4个1nf电容，如果焊盘留些空间或者并几个不同规格的空元件位置，可供玩家换电容娱乐一下。这个dac就只有一阶滤波，可调整处也就此电容。如果我是要想平衡出，于此处接线至座子也是方便的。

pollux

tda1305 是电压输出，并联不会打架吗