0

主题

0

好友

179

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
437611
帖子
184
精华
0
经验
179 点
金钱
179 ¥
注册时间
2011-11-16
发表于 2022-9-4 14:13 | 显示全部楼层
基础知识都不会居然会用示波器

0

主题

0

好友

179

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
437611
帖子
184
精华
0
经验
179 点
金钱
179 ¥
注册时间
2011-11-16
发表于 2022-9-4 14:17 | 显示全部楼层
为防放大器振荡前面都加了电容滤波,档次越低的放大器用的电容越大

8

主题

0

好友

2357

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
932382
帖子
2409
精华
0
经验
2357 点
金钱
2309 ¥
注册时间
2021-11-19
发表于 2022-9-4 14:21 | 显示全部楼层
纯电阻不会对高音有影响,之所以有影响,是因为电位器后面电路有电容。

5

主题

1

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
949237
帖子
225
精华
0
经验
225 点
金钱
215 ¥
注册时间
2022-2-15
 楼主| 发表于 2022-9-4 14:55 | 显示全部楼层
yaofei 发表于 2022-9-4 12:49
你这是在现场直播交智商税吗?

光屁股拉磨—转着圈儿丢人。

有文化,没素质!
想收你的智商税,前提是你的有才行

71

主题

1

好友

896

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
3289
帖子
657
精华
1
经验
896 点
金钱
503 ¥
注册时间
2005-3-7
发表于 2022-9-4 14:59 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 shjkl 于 2022-9-4 15:03 编辑


从电原理图看,分流本质是分压,不知道为啥称为分流。
电阻成本其实不算高,是开关价位实属高。
对于直连dac 手机 电脑来说,10k可能是合适的,因为这些输出可能不建议低于10k,但直连只是方便使用,而不是方案好。

5

主题

1

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
949237
帖子
225
精华
0
经验
225 点
金钱
215 ¥
注册时间
2022-2-15
 楼主| 发表于 2022-9-4 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouxugs001 于 2022-9-4 15:12 编辑
yaofei 发表于 2022-9-3 23:41
要不咱们先回到基础,你知道什么叫时间常数吗?你知道怎么用示波器测量时间常数吗?然后知道了时间常数你会 ...


感觉你跟大学教授一样,总想给别人上上课
但光会叫可不行,你还得能授才行
我今天就认真听你分析讲解一次,我的试验条件如下:
前级:仿猫王 CAT sl-1胆前级
示波器、信号发生器都是通用的没啥特别的
一堆不同阻值的电位器,外加自己临时焊的100k串联电阻
整个测试过程只改变电阻阻值,其余参数(频率、信号大小)一律不变
你给我分析分析,我贴出来三组图片用什么理论来解释
结论是什么?
你分析的有道理,我服你,叫你一声老师!

点评

同场对比,同条件对比,不同就是不同。严重鄙视理论想当然的。  发表于 2022-9-4 18:05

117

主题

12

好友

1万

积分

版主 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
64430
帖子
13448
精华
2
经验
11125 点
金钱
10136 ¥
注册时间
2008-11-21

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 DIY大赛亚军

发表于 2022-9-4 15:15 | 显示全部楼层
QQ图片20220904151337.jpg

5

主题

1

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
949237
帖子
225
精华
0
经验
225 点
金钱
215 ¥
注册时间
2022-2-15
 楼主| 发表于 2022-9-4 15:18 | 显示全部楼层
shjkl 发表于 2022-9-4 14:59
从电原理图看,分流本质是分压,不知道为啥称为分流。
电阻成本其实不算高,是开关价位实属高。
对于 ...

就是,我也不太明白为啥叫分流电位器。
不过分流型电位器贵倒是真的,本来下单了两个,想着前级一个、后级功放一个,最后想想还是改成一个,只给前级用。后级大不了用直通,实在不行后级勉强用10k的普通电位器代替,毕竟阻值小一点,对音质的影响要小很多。
从我实际测试来看,电位器的质量对音质的影响不大,主要是阻值影响很大。

71

主题

1

好友

896

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
3289
帖子
657
精华
1
经验
896 点
金钱
503 ¥
注册时间
2005-3-7
发表于 2022-9-4 15:30 | 显示全部楼层
zhouxugs001 发表于 2022-9-4 15:18
就是,我也不太明白为啥叫分流电位器。
不过分流型电位器贵倒是真的,本来下单了两个,想着前级一个、后 ...

质量指的是耐用度吧,或者机械性能,触点精确度,这的确对频响影响不大,影响的是使用体验。但电阻材料还是有影响的,既然是独立电阻构成,那就不建议用碳膜,而阻值越大材料某些特性越突出。

71

主题

1

好友

896

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
3289
帖子
657
精华
1
经验
896 点
金钱
503 ¥
注册时间
2005-3-7
发表于 2022-9-4 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 shjkl 于 2022-9-4 15:44 编辑
zhouxugs001 发表于 2022-9-4 15:18
就是,我也不太明白为啥叫分流电位器。
不过分流型电位器贵倒是真的,本来下单了两个,想着前级一个、后 ...


步进电位器很容易解决左右声道不平衡问题,其次更容易获得理想频率特性。当有人遇到电位器瓶颈问题才会去搞,很多人可能只是关心耐用度问题,实际上1块钱的普通电位器足够耐用,也不会有接触不良问题。diy步进电位器根本也不是解决那类问题的。如果从整个系统设计去考虑,则有必要去解决。

5

主题

1

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
949237
帖子
225
精华
0
经验
225 点
金钱
215 ¥
注册时间
2022-2-15
 楼主| 发表于 2022-9-4 15:48 | 显示全部楼层
我查过一些资料,有资料说碳膜电位器和接触的金属电极之间会形成类似PN结一样的二极管,会对高频信号造成劣化。基于这个理论,用多颗小电阻串联起来的步进式电位器要比碳膜电位器好的多,我觉得有点道理。
为了验证这个说法,我自己焊了一个100k的串联电阻,找了一个100kALPS27型电位器,找了一个合资的用贴片电阻做的100k步进式电位器,做对比。
实际效果是,串联电阻的效果微微好于另外两个电位器,另外两个电位器尽管内部结构不同,实际上差别很小,可以忽略。
请看我第四组的三张图片。

15

主题

0

好友

2410

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
761332
帖子
2455
精华
0
经验
2410 点
金钱
2365 ¥
注册时间
2014-10-10
发表于 2022-9-4 17:24 | 显示全部楼层
zhouxugs001 发表于 2022-9-4 15:09
感觉你跟大学教授一样,总想给别人上上课
但光会叫可不行,你还得能授才行
我今天就认真听你分析讲解 ...

也就是说,你不懂什么叫时间常数?

51

主题

4

好友

3591

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
27210
帖子
5199
精华
0
经验
3591 点
金钱
3423 ¥
注册时间
2007-9-15

论坛贵宾

发表于 2022-9-4 18:03 | 显示全部楼层
zhouxugs001 发表于 2022-9-4 14:55
有文化,没素质!
想收你的智商税,前提是你的有才行

点赞这个回复,同时点赞动手实验说明问题的人。
有些人就是想当然的以为自己很能!

51

主题

4

好友

3591

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
27210
帖子
5199
精华
0
经验
3591 点
金钱
3423 ¥
注册时间
2007-9-15

论坛贵宾

发表于 2022-9-4 18:12 | 显示全部楼层
比如2组信号功率同为1毫瓦,1组信号电压是2V,另外1组信号电压是20V,那么这个20V的就是阻抗高。
信号阻抗高就是信号电压高信号电流小,在这里应该使用大K数的电位器如果使用小K数的电位器信号电压会被拉低很多会造成失真。    信号阻抗低就是信号电压低信号电流大,在这里应该使用小K数的电位器如果使用大K数的电位器信号低电压通过大K数的电阻会造成失真。

电位器在微弱信号的地方用大K数的,在强信号的地方用小K数的。换了电位器后扭多大的角度会多大的声音跟电位器是多大K数关系不大,跟电位器的分压比关系大,跟A型或者B型关系大。调节音量应该用A型的。
一个电位器的调节旋转角度为300度的话,把300度分成20等分就是15度。 A型:前面几个等分阻值变化不大为小调节区,随着扭转角的加大每一等分的阻值变化幅度也随着加大,适应人的耳朵等响感知度。 B型:扭转角每个等分阻值一样。50K的电位器除于20等分,每个等分阻值变化是2.5K一般用到音调,硬要用到音量的话表现为电位器旋转一小点就很大声音。
C型:正好跟A型反过来。

电位器还有一个选用方法:喜欢现代刚烈风格用小K数的,喜欢古典恬静用大K数的。

用多级把信号放的很大又用电位器来衰减,失真大了去。简单能搞定的事何必复杂。

28

主题

3

好友

2911

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2933
精华
0
经验
2911 点
金钱
2853 ¥
注册时间
2016-9-6
发表于 2022-9-4 20:01 | 显示全部楼层
楼主有过程有结果不错,点赞。

其实楼主这个实践是验证后级性能问题,换一台后级可结果又会有变化。电位器音量最大时,前级相当于直推后级信号电流最大,音量一半或更小时电阻变大,前级给后级的信号电流就少很多了,自然失真就大。

5

主题

1

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
949237
帖子
225
精华
0
经验
225 点
金钱
215 ¥
注册时间
2022-2-15
 楼主| 发表于 2022-9-4 21:25 | 显示全部楼层
问胆 发表于 2022-9-4 18:12
比如2组信号功率同为1毫瓦,1组信号电压是2V,另外1组信号电压是20V,那么这个20V的就是阻抗高。
信号阻抗 ...

信号源的电流是个重要考虑因素,电流小只能用高阻抗的电位器,低阻电位器会造成信号失真。
这个解释很科学,学到了

71

主题

1

好友

896

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
3289
帖子
657
精华
1
经验
896 点
金钱
503 ¥
注册时间
2005-3-7
发表于 2022-9-4 22:27 | 显示全部楼层
zhouxugs001 发表于 2022-9-4 21:25
信号源的电流是个重要考虑因素,电流小只能用高阻抗的电位器,低阻电位器会造成信号失真。
这个解释很科 ...

如果你的系统只能绑定高阻抗电位器,那么可以证明这不是一个经过合理设计的系统。有一个事实摆在面前,无论什么信号源驱动力如何,只要用了高阻抗电位器,那就意味着信号频率恶化。那就是说,为了取得好的性能,你只能对前面的系统做设计。前置放大器有很多用途,关于前置放大器的必要性,在放大器版块还有不断争论,认为没有必要的,例如,前置放大器会引入噪声,DAC输出电压足够高,多个零件多个鬼…基于这些理由没有必要有前置放大器,然而事实真如此吗?找相关模拟电路资料,前置放大器有个目的是提高信噪比,还有就是阻抗匹配等,然后就会发现那些观点完全是在扯谈。

15

主题

0

好友

2410

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
761332
帖子
2455
精华
0
经验
2410 点
金钱
2365 ¥
注册时间
2014-10-10
发表于 2022-9-4 22:52 | 显示全部楼层
shjkl 发表于 2022-9-4 22:27
如果你的系统只能绑定高阻抗电位器,那么可以证明这不是一个经过合理设计的系统。有一个事实摆在面前,无 ...

你也是个糊涂虫。

楼主使用的器材,至少在音量电位器之后,肯定是有一个数值略大的电容,问题都出在这个电容上,导致几十K的阻值跟这个电容构成了RC低通滤波器,这个电容具体是多少可以从楼主的示波器曲线上直接算出来(所以我说时间常数)。拆掉这个电容,或者换成几十pf的小电容,就能改善这个无关紧要的问题。

为什么会有这个电容,另外讨论吧。

5

主题

1

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
949237
帖子
225
精华
0
经验
225 点
金钱
215 ¥
注册时间
2022-2-15
 楼主| 发表于 2022-9-4 23:18 | 显示全部楼层
本次测试,仅使用仿猫王sl-1胆前级,没有接任何后级。实际电路在信号输入端也确实如电路图所示,没有接任何电容,信号经过一只1k的电阻后,直接进入第一级放大管。
cat SL-1电路图.jpg

71

主题

1

好友

896

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
3289
帖子
657
精华
1
经验
896 点
金钱
503 ¥
注册时间
2005-3-7
发表于 2022-9-4 23:45 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 shjkl 于 2022-9-4 23:54 编辑


其实我根本不用看楼主的测试。如果你自认清醒,可以坚持自我,不过这是上个世纪就已经有的答案,楼主的测试也无法改变其结论,但的确可以给你个提醒,至少他的相当结论符合要求。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部