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 楼主| 发表于 2014-5-26 08:21 | 显示全部楼层
125301038 发表于 2014-5-25 20:24
荷兰 吹喇叭的6922 试一下----------

这喇叭不便宜噢.......

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发表于 2014-5-26 09:13 | 显示全部楼层
早上放一炮。手头有类似的管子:6N11、西屋6DJ8、德根6DJ8、西门子金脚6DJ8、6922(美),其中6N11管子里2个三极管的一致性比较差,除此之外基本表现和西屋、6922差不多,德根6DJ8的管子一致性非常好,声音最全面,西门子金脚6DJ8的高频比较亮丽,低中频就显得相对弱点。这类管子的麦克风效应比较突出,除德根6DJ8外,无一例外都有这效应。

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 楼主| 发表于 2014-5-26 09:21 | 显示全部楼层
老友记 发表于 2014-5-26 09:13
早上放一炮。手头有类似的管子:6N11、西屋6DJ8、德根6DJ8、西门子金脚6DJ8、6922(美),其中6N11管子里2个 ...

谢谢老友记的全面测评和分享......

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发表于 2014-5-28 10:11 | 显示全部楼层
老友记 发表于 2014-5-26 09:13
早上放一炮。手头有类似的管子:6N11、西屋6DJ8、德根6DJ8、西门子金脚6DJ8、6922(美),其中6N11管子里2个 ...

对,麦克风效应比较突出

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发表于 2014-6-4 21:49 | 显示全部楼层
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赏析几款热门6DJ8/6922

  6DJ8(6NII、ECC88)电子管原本用于旧电视机或旧电子管电脑高频VHF放大的Cascode线路。该管制作非常精致,二层带齿的云母片、单柱圆表除气环,尤其是方形灰色短屏使它和别的管子不同,由于三极部分距离很近,因此用不锈钢片屏蔽将它们隔离开,并与9脚相接,使二边串扰减到最小。为使噪音低、左右声道隔离度好,焊机时9脚要妥善接地,该管的管脚排列见(图1)所示。


图1 6DJ8管脚图

  英国音响电子管权威杂志《Class Audio》曾有过两篇文章讨论过这个电子管的优劣。其中一篇的作者以测量多款6DJ8的特性数据来证明该电子管用于音响时在各方面表现都不理想,例如它在屏流偏置于15mA时,互导率高达12500microhms,但一般的音频放大电路都选择偏置于1-3mA,而此时6DJ8的互导率只为750-1100mictohms,所以该文作者表示这个电子管只能用在高偏流的阴极输出线路上。而另一位作者表示应测试更多 牌子的同类电子管才可作定论。虽然这个电子管被人争议颇多,但是现代很多电子管名厂如Audio Research、Conrad Johnson、Sonic Frontiers及近期的几个品牌的国产前极都使用该管,由此可见它的声音自然有可取之处。

  6DJ8的同类国产管名称为6NII,6NII的最大屏极电压为130V,灯丝供电为6.3×0.34(V×A),它的最大屏极耗散功率为2.2W,最大阴极电流22mA,灯丝与阴极间击穿电压为+/-150V,屏极工作电压为90V,屏极电流约16mA,阴极电阻为90欧,跨导为12.5gm;放大因数约30u,这些数据都与6DJ8相近,因此,6DJ8与6NII可以互相代换。

  近几年来该管在电子管放大器应用日见频繁,尤其是在SRPP(分流调节推挽线路)前极放大器中,土炮烧友对其已达到“非用不可”的地步,由于媒介的大力渲染以及市场的需要,一枚国产6N11售价已由八九元炒至三四十元。与6DJ8技术指标近似的国外同类管还有ECC88、6H11N、CV2492、6922、E88CC、cca、从名称来区分,6DJ8和6N11、6N11N、ECC88、CV2492是同一类管能互相更换的管子(6H11N是前苏联管),而6922、E188C、E88CC是更高屏压的同类管(屏极工作电压为220V,屏极电流15mA,灯丝电压6.3V,灯丝电流0.36A),cca(或CCA)则是厂方依照6922或E88CC的参数造出来的特别版。权威杂志《Glass Audio》在1993年第一期有一作者认为6922似乎是志以线性放大为设计目标,它的增益较高而失真较少,用在音响线路之中,6922明显比6DJ8优胜,为了进一步求证,该作者将两种真空管先后用在Curcio的线路中进行量度,测试结果证明6922的增益比6DJ8大一倍而失真却少得多……

  在不少电路上,ECC88、6N11、6922与6DJ8是可互相替代的,但6922或E88CC是6DJ89包括CV2492,ECC88)的改良管,6922的最大屏压大约在220V左右,大约是6DJ8的一倍半(6DJ8约是130V),即是说,6922可在直接代替所有6DJ8,相反用6DJ8用6DJ8代替6922时,则要注意管子电路上的实际工作电压值(屏压),必须注意的是在用6922所设计的电路中,不一定能用6DJ8来代替。所以我们给原来电路管子用代用管时,一般从代表表格找出的代用管的偏号,只表示代用偏号管子的各项特性十分接近原来的管子(某些指标可友爱优于原管,例如屏极工作电压或U值),可用于原管子的电路上,不会产生危险或有工作不稳定的情况发生,但工作效率有可能稍为下降。例如12AX7、12AT7、12AU7的一系列胆管绝对可互相替换,但某些代用管如5751代12AX7时,由于5751的放大能力u=70,比12AX7小,因此整体电路增益稍为下降。

  随着国内外Hi-Fi界的交流,上述不少电子管在国内都可以购到,尽管它们的技术参数相似也因生产厂家和制作工艺的不同而呈现出不同的产品质素与声音表现。目前,6DJ8已广泛应用于音响器材,其放大能力属中u管(u=33),同时其EP-IP特性曲线优良,比12A系列更精良。它的声音比其他不同类型的电子管显得快速而分析力高,音染极少,拾取微弱信号的能力强,并以音色通艉、消澈而著称,若和胆味浓烈的12AX7相比,12AX7就好像是属音响界的Jadis派(音色浓烈,音染味重),6DJ8则属Cello派(没有自己的音色、味淡、传真度高),各有各风格。

  笔者这几年来也收集了八九种不同厂家不同品牌和不同年代的6DJ8同类管(见图2照片),这些同类管我都曾在自己焊制的一款6DJ8一级共阴极放大线路输入极中使用,该输入级线路(见图3),此机的外观见(图4)照片。

  这款前级十分简单和易于制作,相对来讲,其电源部分比主线路还复杂,为了减低交流噪声,高压和灯丝都是用直流稳压电源。这款输入级的特点是背景宁静,音质通透,分析力较高,高中低频表现较为均衡,但由于只是一级放大,因此在力度和控制力只是中等水平,声底偏向清朗和不够柔润,但换用不同的电子管时其声音有相应的改变。通过这几年的使用,笔者对6DJ8的同类管的声音特性有一定的认识,现特将这些心得与烧友一起共赏,也对烧友选用何种管子起到一定的参考作用。


图2 不同年代6DJ8同类管

 1、国产北京6N11。

  这个国产管工艺尚算可以,笔者手头6个6N11都是1992年出品的管子,国产6N11的除气剂碟上的金属片是方形的,在结构上的用料它与6DJ8也不相同,最大区别是6N11的屏极呈银金属色,而6DJ8却是石黑料。另外,国产6n11身形稍肥大,这个管子在重放合唱的场合中有一定的现场感,人声表现尚可,中频质感有一定水平,但声场纵深度较为欠缺,层次细节不足。同是国产6N11,但经过精选打上“金龙”标志且编号改为6DJ8、ECC88和6N11在整体表现上要比普通6N11稍好一些。

 2、Philips ECG 6DJ8/JAN 6922

  6DJ8,以飞利浦的6DJ8最为有名,在6DJ8系列电子管中,该管的韵味较足,听爆棚碟时的大合唱时从容不迫,击鼓声又大又厚实,十分讨人喜欢,但乐器质感和定位也不算得最真实,分析力和声象定位水平不算好但也不算差,它稍欠缺的是空气感和高频伸展力。和俄罗斯的Sovtek 6922比较,这个管子声音取向相反,Sovtek 6922追求的是高保真度而使人声打了折扣,而Philips ECG 6DJ8则偏向中低频的厚醇却牺牲了Hi-Fi传真度。

  飞得浦在美国设厂为美国军部生产的Philips JAN 6922目前市场也较多见,此管售价适中,在结构上与同厂的6DJ8基本没有什么差别,外观上最大分别是近期的胆身顶部水银位上有明显的大黑斑,这是早期Philips JAN 6922所没有的。与同厂的6DJ8相比,它的中低频略为收紧,力度较好、人声保持6DJ8的润味,但中频略淡过6DJ8,中高频较细致通透,全频的均衡性比6DJ8好。同时,它不论是声象定位,或是分析力与现场感虽比6DJ8胜出不少,但跟Svotek的6922相比,仍有一些距离,但以其售价而言,已属超值。




图3 6DJ8应用在共阴极放大线路输入级的线路图

 3、俄罗斯Sovtek 6922

  Sovtek 6922是近年来被誉为最优秀的6922管,它在世界顶尖名牌Audio Research、sonic Frontiers胆机上应用频繁。此管在结构上与Philips 6922差别不大,但它的声音表现与Philips 6922不一样,用它听一些弦声如吉它弹奏等声音显得非常清雅,舞台上独唱的位置感绝不含糊,背景静寂,人声感情丰富又通透,但似乎显得有点紧张。该管善于表现现场感,如在听《Carman MCRae》一碟的“Satin Doll"中,撞怀声、观众谈话声真实感和深度感达到惊人的地步,如果说用其他靓胆的可以“听”到从两个音箱后有一群群人把酒言欢,服务生四处走忙于服务宾客情况,那么用Sovtek 6922时就是“看到”,此时让人不得不惊叹其分析力与音场表现力,听一引起爆棚碟时,场面宏大,处理爆棚场面有种从容不迫的感觉,而在听一些合唱或有伴唱的人声碟时,独唱时发音位置和合唱团比例真实,定位精确又相当稳定,舞台和观众席传来的“动静”特别传神。


图4 6DJ8作为共阴极放大线路输入级的实验图

  Sovtek 6922的缺点是中频较干瘦,声底偏快,如果放在性格不合的机种,有格格不入的感觉。放在笔者这部前级中,它Hi-FI效果惊人,但人声则过于精淡了,而放在我焊制的仿Audio Research SP-10线路前级中,整体效果却听得到的进步。全新Sovtek 6922在本地的售价约250元左右,以价论声它右可以说较便宜,而且货源充足。

 4、德国Telefunken(德律风根)的ECC88和CCA。

  若问哪种12AX7是全球胆迷渴求的极品,那么大多数胆迷会说是Telefunken(德律风根)。Telefunken。电子管以音色优美,表现稳定享誉全球,尤其该厂的ECC801S、803S等,更是12AT7、12AU7和12AX7中的极品,前几年它们的售价都在千元左右。因为Telefunken电子管太贵了,它们是Telefunken ECC88和CCA。

  Telefunken生产的电子管,大都有两大标记,其中之一是那笔才称为“肥圈”的独特除气剂环,它比各大厂家所用的电子管都要粗壮,它比各大厂家所用的电子管都要粗壮,非常容易识别;另一个标记是位于电子管樽底部的菱形工模印记,内有一个工模编号。就Telefunken的小9脚电子管而言,以笔者的经验,它们全部都有菱形底,如果没有的话,就必定是由其他厂家供应的品种,笔者这只ECC88是用短盒包装,盒盖上除写了ECC88外,还有一个斗大的棱形Telefunken商标,包装盒外封有透明胶低和红色撕条,它的售价约五百元左右。它和同厂的CCA在结构上没有明显分别,两者都具有Telefunken独有的小直径但阔身的除气剂环,只是它的接脚没有镀金(ECC88的标准制作),印字也是很容易脱落的粉字。而另一个CCA从规格上来讲,它应是优质的E88CC,但结构上它和ECC88如出一辙,只是胆脚上镀了金,CCA的包装盒上的红蓝色都较淡,估计是后期的产品,它的售价大约在六百元左右,略高过同厂的ECC88制品。

  它们的音响效果,表现都属于第一流,但ECC88和CCA各有自己的音色。CCA的声音极为晶莹通透,播钢琴和小提琴时,可开大音量来听,这时也没有粗糙感,Telefunken CCA的这种特质可以傲视群胆;而ECC88的声音则醇和厚实,它没有CCA那种晶莹的通透感,但它的低频线样较为丰厚,也较有弹力,分析力方面则是CCA较优,音质更为细致,简直就像显微镜一样,听现场录音的软件时,那份由精致分析力营造出来的通透监场感在笔者这批电子管中可说是首屈一指,和Sovtek 的6922相双难分高低,而ECC88在这方面则稍有不及。动态方面两者都较为接近,由于ECC88声底丰厚,因此听大鼓大锣的爆棚碟时,它会较为占优,总的来说,Telefunken的CCA音色极为晶莹,毫无粗糙感,播管弦乐是一绝,其高超的分析力更少傲视群胆,而同厂的ECC88音色较为醇和,读者有条件时可根据不同的听音要求而胙出取舍。

 5、荷兰Philips的CCA

  Philips出品的这种电子管的编号三个字母都是大写,与西门子的CCA和Telefunken CCA的写法不同,这只是不同厂家的不同编号而已。

  它的结构和其他厂家如西门子、德律风根的CCA分别不大,明显的不同点是它的除气剂环直径特大,这与同厂所生产的E88CC和荷兰制Mullard E88CC所用的环是一模一样的。它用标准的橙盒包装,这和目前市面上仍很常见的有SQ标记E88CC相同,显示生产日期不会相差很远,它的售价大约三百多元一只。

  Philips的CCA在音响效果方面最突出的是音色,它可以用音色,它可以用“甜美”二字来形容,同是一乐曲,如用该管重放的话,显得特别的柔美,一点压迫感也没有,再放大些音量来听,也不带任何粗糙感,较为难得,此管播女声时也显得特别婉转,让人有难忘的感觉,它的分析力,只是略输给Telefujken的CCA,而且只是在重播一些宏伟的乐间时才能他出高下,动态方面,它和德国西门子的CCA一样令人满意,它比Telefunken CCa和Svotek 6922那种异常的通透感,同时也没有Siemens CCa的优异超高频响应,甜美婉传的中高频,是它最无敌的特点。

 6、德国Siemens(西门子)金脚CCA

  笔者拥有的这只西门子CCA是该厂六十年代末的制品,包装盒为橙蓝色围白色边,出厂编号印在盒盖的“舌”上,要揭开盒盖才能看见。这款西门子CCA,音色与同厂而不同期的橙蓝色盒E88CC相比要醇和很多,价格也贵得多,西门子CCA在结构和外观上和同厂稍后期的E88CC并无差别,但用料上它们之间则有一些分别,主要是在那对除气剂环的支架底部,两者分别用上下不同原料,CCA是用灰色物料,而后斯E88CC用了银色物料。一般的橙蓝色盒西门子E88CC,在国内的售价在三百五十元左右,但这只旧装盒的西门子CCA,则售五百多元,只是略便宜过德律风根的CCA,但西门子的CCA生产期比德律风根的CCA要早得多,由于德律风根电子管的名声大,售价自然较高。

  这是一个性格坦率的电子管,它的声音最突出的地方是极为丰富的空气感,不论是音乐厅、录音室、教堂等不同场地的不同残响,它都能清楚捕捉;另外,它那超群的高频伸展能力在重播笛子声时格外传神,它这些表现在各种电子管中肯定是首屈一指。而分析力方面,它可以和Telejunken的CCA并驾齐驱,动态也绝不令人失望,播大合唱时的气势和重放的大锣大鼓声都令人十分满意。它的弱点大概就是它的音色太“干净”,谈不上甜美,而且它高频去得很尽,遇上录音较生硬的CD时,容易暴露出录音的不足之处;但如果它与某个放大器或某种线路配合得天衣无缝时,那么你想找另一只有同等质素同等音色的靓管来代替它则十分困难,对于这种性格较率直的高保真度电子管,有人喜欢也有人失望,这只不过是见仁见智的问题。

 7、美国Amperex 6922

  美国著名“地球标记”Amperex6922,一直很受发烧友喜欢,它是一款训价较高的6922,状态好的全新产品售价在三百元左右。笔者的两只Amperex6922是状态尚可的二手胆,但每个售价也在一百五十元左右,它们都是为美国军部订购的产品,因此身上印有“JAN”字样,生产期为60年代,这只6922在结构上,非常接近荷兰制的CCA或E88CC。但身上却印着“Made in USA".

  虽说它们结构相似,但声音绝对不相似,对于其他质素较高的ECC88来讲,它是这几款E88CC之中,最没有特色的一只,中性自然,没有什么明显的弱点,特别适合一些喜欢中性声音的朋友。在使用中我发觉它重放的全频线条都非常清晰,虽然它比不上Telefunken那样细致,也没有Philips CCA的甜美,但它的音场表现力和动态也有很高水平,Amperex6922的分析力和德国Telefunken的E88CC相比只是伯仲之间,另外,它的高频伸展力也只是仅次于Siemens CCa,但它的高频听来较西门子柔顺一些,这使得它的适应性更强。

 8、英国Mullard E88CC

  笔者共有四个大盾E88CC,其中两枚是60年代后期生产的E88CC,它的身上印有“Made in GT.Britain",从结构上看来,它和最早期的Mullard E88CC基本没有分别,而外观上最大的分别是这期的胆身顶部水银位上,有明显的大黑斑,这是早期Mullard E88CC所没有的,另外两枚是70年代中后期所生产者,这两枚Mullard E88CC不同60年代的两枚,它们身上没有大黑斑,另外最大的变化和特征是除气剂环也被取消,改为用除气剂碟,较容易识别。

  英国Mullard E88CC的售价较合理,一般来说,较新状态的二手管在国内约一百多元左右。Mullard的电子管一向以来以音色醇和、中低频特别雄浑强劲著称,这四个大盾E88CC在播一些爆棚软件时,那些电子爆炸声,由远及近和由小声到大声的效果这两种管子都交代得很清楚,同时临场感非常出众,人声感情丰富又厚润,同其他6DJ8/E88CC/6922比较,这明显赢了音乐节奏感,弦乐醇和又通透,人声厚润自然同时又中气十足,如果不太挑剔,MullardE88CC足以令人陶醉在音乐中。

  60年代生产的Mullard E88CC与70年代生产的E88CC声音有些不同,相对来讲,60年代的Mullard E88CC声音更朴素一些,听男声、低音弦乐以及鼓击声时60年代的Mullard E88CC可以傲视同场比试的和个对手。但它最突出的是那无比的生命力,无论高、中、低频,任何乐器、歌声显得格外生动,这种音乐生命力就是音乐感,它不是朦胧美,也不是甜美的音色,而是使音乐和歌曲活灵活现地从器材中演出的能力,它的这个优点甚至使聆听者忘了注意它那相当高水平的分析力和音场表现。

  较早期的Mullard E88CC的特点是音色醇和、中低频有厚度但收得紧,力度较足,但声音又不偏肥,如有许多人说Mullard电子管低音过多,偏于厚肥,那么笔者估计他们所接触的Mullard电子管是后期的Mullard产品。

  这几种不同的6DJ8/6922,哪个最超值?我想应该是国产6N11和Philips的6DJ8/6922,虽然它们自己日常中应用最多的一款,其他欧美管只是偶尔拿出来细心品尝,就像喝茶多了,饮一杯咖啡也令人非常心旷神怡。

资料由《无线电与电视》杂志提供

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志在四方815 发表于 2014-6-4 21:49
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赏析几款热门6DJ8/6922

多谢分享!好全面...

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耳朵有毒 发表于 2014-5-26 08:20
喜万年至少600以上一只吧!!!

买过四个炒鸡便宜的 hhhhhhhhh
也入了一打喜万年6dj8 平均下来两位数一个

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6N11真心不错

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我玩PC88 尤其金脚的更超值,灯丝用LT1083稳压3.8V

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本帖最后由 vendetta 于 2021-6-5 13:17 编辑

6DJ8原设计串叠使用故两屏耐压不同.西欧编号ECC88.东欧6N11.选别军规美帝6922西欧E88CC.西门庆儿子有为邮局制高信赖管CCA.更高阶E188CC/7308.两屏不在长短脚.E288CC灯丝电流不同不列入考虑.推荐Amperex地球标7308.
6BQ7/6BS7在大部分音响电路可代用.市面上有RCA与雷神倭代工管.我最早见音响用6DJ8在Marantz 9.最早用东欧捷克ECC88是Theta Pre.近代ARC(SP8开始与83混用),Conterpoint都采用苏修(非俄罗斯)OTK(苏修军规)镀镍脚6922.泰克高阶示波器也用7308.
美国Amperex6922就是喜万年.Amperex,Mullard都是菲律普集团一员.真实产地请看PVM码.
不比较没伤害.这就是国产弹弓管由来.
排序6DJ8/ECC88为基本.6922/E88CC为挑选军规.CCA为特制高信赖.7308/E188CC为高端仪器级.


补充内容 (2021-6-26 14:01):
与声音无关!纯就特性.

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