请教前辈，如何解决音响系统的真实相位反相问题

HIFI_QQ

        请教一个关于真实相位反相的问题：我的功放是晶体管反相放大器，接线方式按 【功放+接喇叭+】、【功放-接喇叭-】，用DAC音源向系统输入音频信号时，输入信号必须要与输出信号的相位（即极性）相反，也就是存在了真实相位反相的问题。那么应该如何修正呢？ 是否可以直接将喇叭线反接一下就OK？还是再加一级反相放大电路呢？   

xmlhifi

你如果感觉声音不对，就把喇叭线反接试试听。
解码器没有规范必需输出同相相位，很多都是反相输出。

HIFI_QQ

xmlhifi 发表于 2014-3-26 10:04
你如果感觉声音不对，就把喇叭线反接试试听。
解码器没有规范必需输出同相相位，很多都是反相输出。

这个时候，有什么方法检测音源是否跟解码器反相呢？  发出特定音源再用示波器看，是否OK？

xmlhifi

HIFI_QQ 发表于 2014-3-26 10:12
这个时候，有什么方法检测音源是否跟解码器反相呢？  发出特定音源再用示波器看，是否OK？

分析电路图纸 或者 咨询设计厂售后，非专业人士不容易检测。
一般高级解码器都是相位翻转选择功能。

HIFI_QQ

xmlhifi 发表于 2014-3-26 10:16
分析电路图纸 或者 咨询设计厂售后，非专业人士不容易检测。
一般高级解码器都是相位翻转选择功能。

解码器是完全自主设计的，分析了电路，是I-V电路是正相

lcmcq

同时反相放声就没问题了。如果心里有疙瘩，喇叭反接也可以。

4:55

还有个AC 电源反相玩玩!

HQ

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音响系统的绝对相位

一个完美的重放系统，它所播放的声波的绝对相位，应该与原始音源一样。

怎么叫做绝对相位一样？例如音源是正弦波的话，如果音源的波形起点处是从0开始上升到90度再下降到180度，那么你重放的时候声音波形的起点也得保持这个相位，而不能是从0开始到-90度再到-180度。否则，你跟音源就反相了。这跟系统的相位滞后是两回事，不可混为一谈。相位滞后是相对的，绝对相位是绝对的。

再举个例子，如果音源是个爆炸场面，爆炸的冲击波是朝向你的方向冲击你，推你。那么从喇叭播放出来的爆炸瞬间声波，也一定得是从喇叭冲出来的，而不能是缩进去的。

难道这还能反了吗？当然能了。你把喇叭跟功放的二根线红黑接反，那所有的声音相位就都反过来了。如果本来功放输出一个1V直流电将喇叭往外推，线接反以后喇叭就变成往里缩的了。其实你随便用一节电池接喇叭，换一换方向，就可以见到这个情况了。






绝对相位反相的音响系统，播放流行音乐的时候欠缺冲击力，播放古典音乐的时候则空间感差，定位也欠理想。

作为从录制到重放的整个过程，其中任何一个环节出错都会造成反相。例如，平衡线的2-3接反了，那么信号的相位就扭转了180度。如果日本的专业器材跟欧美的专业器材混用，因为日本的cannon接口与欧美的cannon接口在2-3脚的定义根本就是相反的，所以如果不注意，就会造成整个系统反相。




对不平衡的民用器材，接口是不可能造成反相的，唯一的可能性是器材本身作为一个放大器是反相的，也就是在设计过程中的错误造成的。一般，分立元件的共发射极晶体管放大电路本身就是反相放大器，而共集电极放大器（也称射极跟随器）则是同相放大器。一个器材（例如卡座，前级）在设计的时候如果没有留意，整个由入到出没有采用偶数个共发射极放大器的话，最终得到的就会是一个反相放大器。除非这个器材里面有4级，6级或者8级共发射极放大器。如果采用了运放的话，因为运放本身就有同相和反相二种不同接法，除非所有各级都采用了同相接法，或者有偶数级反相运放，否则也可能得到一个反了相的器材。当然一个成熟的设计师，是不应该设计出最终反相的音响器材的，无论是调音台，还是话筒放大器，音响处理器，声卡，工作站，录音机，还是功放，音箱。





那么一套音响系统所播放出来的音乐，如何鉴定是否同相呢？最简单的方法就是播放一段流行歌曲，用手模喇叭低音单元的音盆。如果每一声低音鼓响的时候，单元都是凸出来的，那就是同相了。如果每一声低音鼓对应的单元都是缩回去的，那就反相了。最简单的办法可以将二个音箱的线都颠倒过来，整个系统就变成同相了。

这是为什么呢？因为世界上99.9%的流行音乐（流行歌曲）的低音鼓录音，都是将话筒放在鼓的外侧的。低音鼓每被敲一下，鼓皮就会面对观众的方向凸出来冲击话筒振膜，得到信号含有正极性的直流成分，因此最终还原的时候，喇叭音盆应该跟鼓皮的振动方向一样，向着听众凸出来，体现出正确的直流成分方向。
说来说去，系统同相，用直流成分多的音乐最容易鉴别。不过如果用交响乐的定音鼓来作为鉴别的话，因为定音鼓的录音，话筒放在鼓皮的上方，所以每敲一下，鼓皮是凹进去的，这个得搞清楚！

HIFI_QQ

HQ 发表于 2014-3-27 07:27
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音响系统的绝对相位

解析得有道理，回头试一试用流行歌低音鼓测试方法，谢谢提点

navysong

这个问题太简单，在TB花十多块钱买个相位仪就搞定了。

daoren

放两个塑料乒乓球在喇叭上，同时弹起为正确。

786058451

学习一下、

nataly98

daoren 发表于 2014-4-6 19:07
放两个塑料乒乓球在喇叭上，同时弹起为正确。

简便易行

三毛哥

哪有那么复杂啊，耳听为实，只要两个声道相位一致即可，或者我的系统没有那么高的精度吧，声像定位并不明确，基本就是分辨大致方位，没有发烧高手描述的那么精确，甚至歌手乐手移动几厘米都能清洗分辨，这个臣妾真的做不到，除了系统之外，房间的声学处理才是重中之重吧。当然如果要追求精确，按照8楼说的，再加上完美处理过的声学环境，也许真的可以做到那种精确定位呢。
看看声音的波形图，两个声道的波形本身存在（各个声源，单件乐器、歌手等）时间、相位、幅度三方面的差异，就是迪波尔效应构成该声音的定位，两个声道总体相位相同的话，就是录音师想向你展示的声音。
在实际听音中我们会发现，正常的录音作品，如果把一个声道反相，整个声场就被破坏殆尽，演唱者（一般都在中间）会摇身一变，变成两个人分别在左右两边吟唱，分布左右的各种乐器会在两个音箱之间来回飘动，除了某些电音，这种声场就是灾难，100%无一例外。这时候你把任意一只音箱正负颠倒接好，世界一下恢复常态。
有时候觉得声场的纵深可能来自于相位的作用，没仔细查找过相关数据，总觉得自家的系统过于低端，分辨不出来吧。
前面说的鼓，好吧，敲击之后，它是以绷直的平面为基准，向两方反复震动发声，随着时间消失其振幅越来越小，记住是两面。反之喇叭能不能这样运动呢？很明显是不能的。

lyr315

HQ 发表于 2014-3-27 07:27
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音响系统的绝对相位

感觉还是一个喇叭只播放一种乐器比较靠谱；
普通音箱将一大堆乐器揉在一起放，太不靠谱了

yaofei

无中生有，杞人忧天，寻衅滋事。瞎操心。