唱放问题

allen2010

前段时间按G版的电路装了一台唱放，经过一段时间的试听与调整，感觉不错，胆味浓郁。现在想做一些调整，限于机箱及灯丝最多只能够供三只胆，想把第二级改成12AT7 u随电路，目的是想声音多一点现代风格。请G版及其他唱放玩家提提意见。这样改动RC部分是否需调整，或者第二级u随部分要如何调整？

补充内容 (2014-2-7 17:26):
电路调整后的实作测试结果见74#

allen2010

顺便贴出之前对这台唱放实测频响数据，求指点！
实际制作时，阴极电阻用的是2K，输出电容为3.3uF。

Gautau

第二级用 μ随 比共阴好，因输出阻抗会低不少，而增益也差不多。
看看你的测试: 20KHz 低跌便因12AX7 的内阻过高而起。
μ随 按这线路便可，不用大改。但阴极电容应选用大点的数值，如 470μF。

RIAA网络无须更改。

音乐之友

学习学习!

allen2010

Gautau 发表于 2014-1-9 06:41
第二级用 μ随 比共阴好，因输出阻抗会低不少，而增益也差不多。
看看你的测试: 20KHz 低跌便因12AX7 的内 ...

谢谢G版指点，改好后再测试，看看指标有无改善，听感变化如何！

kenny

Gau版的唱放是一定要顶的。

Gautau

allen2010 发表于 2014-1-8 21:36
顺便贴出之前对这台唱放实测频响数据，求指点！
实际制作时，阴极电阻用的是2K，输出电容为3.3uF。

趁仍有精神，再来吹吹水 . . . . . .
除之前提到 ra 原因而使 20KHz（当然亦包括 10KHz）低跌外，75μS（2122Hz）似乎受到分布容量及米勒效应所影响 - 此时或须将 C2' 减少一点，原线路用 3nF//270pF，试减少 10pF~12pF 左右。
至于20Hz（7950μS），可能受阴极电容所限制 . . . 两只电容改至 470μF~680μF 或会好点。

其实完全不改也无问题，只是看到有超过 0.3dB 时便相当札眼！
这一误差最好在 -0.3dB、或 +0.3dB 以内 . . . 但勿让其成为 ±0.15dB - 因会影响音色。

allen2010

Gautau 发表于 2014-1-9 22:37
趁仍有精神，再来吹吹水 . . . . . .
除之前提到 ra 原因而使 20KHz（当然亦包括 10KHz）低跌外，75μS（ ...

我在测试时也觉得奇怪，2.12K有一个小小凹陷，应该不是测试误差，看来G版一阵见血了
希望G版保重身体，养足精神，多多吹水！

kenny

Gau版能否指导一下，这种架构的改成全电子管的MM唱放如何？6CG7=6SN7，大路管，内阻中低，可以兼顾失真、味道、动态和解析要求。

Gautau

kenny 发表于 2014-1-10 12:55
Gau版能否指导一下，这种架构的改成全电子管的MM唱放如何？6CG7=6SN7，大路管，内阻中低，可以兼顾失真、味 ...

个人认为 6CG7 应用在 A2类 会更佳。只是一般的设计者颇忌讳此类设计 - 用得少吧？


以 gm = 2.6mA/V，Ra = 20KΩ，撑尽才只有约 48倍（33.6dB），基本上并不适合作高端唱放（因远少于 60dB）。除外，串叠的 Ra（20KΩ）及其阴随 Rk（20KΩ）会做成颇大的噪音 - 第二级及其阴随也一样有此毛病。

用 JFET 作输入已不太好 - 再加上那支 17.6KΩ（上管的电流提升）便只会使增益再降低，不妙！

优化 PSRR 的方法很多，如将 串叠的 Ra 改用恒流源 - 一如 μ-随 的上管般。为免出现相移，工作电流（三管串、堆叠）须作一定的提高 . . . 这可能会有点难度！
但未试过又怎知难或易呢？
若全用 12AX7，第一级的增益可超过惊人的 2000倍（足矣！）。在串叠级（中管）栅极引入反馈（超线性）便可进一步优化 PSRR，及降低失真。

致于第二级则改用 阴随 加 恒流盛（Sink）. . . . . . . RIAA 后直交便可（取消 0.1μF 及 1MΩ ）。
RIAA 网络应重新计算。




今晨阅读时，看到有相似的问题 - 顺道贴出来让大家参考一下。

kenny

Gau版，我的意思是把这个第一级改成用6SN7的纯粹的电子管Cascode。

另外20K的负载电阻和X7的100K的负载电阻相比，是不是还是小很多呢？虽然Cascode的增益（也许）比100K负载的X7大一些。

不得其解啊。还请明示。

Gautau

kenny 发表于 2014-1-10 20:49
Gau版，我的意思是把这个第一级改成用6SN7的纯粹的电子管Cascode。

另外20K的负载电阻和X7的100K的负载电 ...

那便用 6SN7 好了，若 Ra 在更改后，阴随便要重新计算。
那便用了五只 6SN7！


第二级改用 μ-随 吧。

kenny

谢谢Gau版。不用Mu随，我用的14N7白头翁，瞬态极好。我用4个14N7，两个7A4。消耗无用库存。

基本参数已经确定，明天仿真对比一下RIAA曲线。输入1KHz RMS 5mV时，输出大约RMS 200mV。

kenny

输出电容用2.7uF。忘了改值了。

这次来个全锁宴。除了14N7，7A4，整流U81、调整CV415，采样7F7，只是没有锁式的充气管。原来有卖的，看个头太大没买，只能用其他的了。

allen2010

kenny兄的电路构思不错，不知道实作的话6SN7的麦克风效应好不好处理。

Gautau

kenny 发表于 2014-1-10 21:41
谢谢Gau版。不用Mu随，我用的14N7白头翁，瞬态极好。我用4个14N7，两个7A4。消耗无用库存。

基本参数已经 ...

kenny兄，你唱放的增益比标准的 36dB 低了不少 . . .
在5mV输入时，输出最少应有 315mV 才对。

所以上面便提到: 可能要增加串叠级 Ra 的数值。

kenny

谢谢Gau版，我试试把Ra增加到30K，另外在阴极适当增加一个旁路电容（虽然我不是很喜欢用电解旁路）。仿真看看增益和失真的平衡。

因为没有大环反馈，失真特性和增益的平衡就得小心一点。

kenny

调整了一下，把Ra增加到30K，另外在输出放大级增加了一个旁路电解。电解噪声并不小，所以考虑半晌，没有用在第一级提升增益。

这样1KHz RMS 5mV输入，可以得到RMS 338mV输出。满足Gau版提出的最低要求。且失真度为0.009%。当然这都是仿真结果而已。下面核对RIAA曲线。

kenny

仿真核验了RIAA曲线，看来衰减网络需要从新计算。请Gau版多多指导。

kenny

allen2010 发表于 2014-1-11 00:23
kenny兄的电路构思不错，不知道实作的话6SN7的麦克风效应好不好处理。

谢谢，所以我选用军用坚固型的锁八脚14N7。这种是带钢骨抗振型的12SN7。